Subject: nucleare no o si

Il fatto e´che gli incidenti non dipendono dalle cose che si sanno ma da quelle che si dimenticano.
Non c'e´un ingegnere che ti fa di proposito una centrale troppo debole, invece dimenticarsi che a un terremoto molto forte puo´corrispondere un onda di tsunami alta dieci metri puo´capitare.

Ed è esattamente ciò che è successo. Solo che l'ingegnere non è uno solo che progetta una centrale ma i progettisti sono parecchie decine.

Infatti la centrale ha retto dignitosamente ad un sisma circa 7 volte quello di progetto ma non a l'onda di 10 metri. Mi pare che l'altezza massima prevista in sede di progetto fosse intorno agli 8 metri. Ma così non è stato come ben sappiamo ecc ecc

Io i conti e i rischi non sono in grado di farli, l'unica valutazione che posso fare è che ormai siamo in enorme ritardo (25 anni) e che dopo la cavolata di chiudere le centrali già attive e funzionanti (non discuto il costruirne ancora o meno), costruirne altre ripartendo da zero ora sarebbe un'altra cavolata, capisco il meccanismo che fare grandi opere fa bene al PIL perchè da stabilità di lavoro per anni però penso che possano cmq essere investiti meglio questi soldi e che con il nuclerare che è in fase di stallo in tutta Europa si debba guardare ad energie alternative, poi su costi ecc. non sono io a potermi esprimere così come penso non possa farlo la stragrande maggioranza in questo 3d.
Il tutto tralsciando la questione che anche l'uranio è esauribile e va importato (perchè anche in questo caso è buona cosa diversificare le fonti di energia e i fornitori per evitare che le crisi di un settore ossano portare al collasso).

La tragedia Giapponese cmq non mi fa cambiare minimamente idea sul nucleare in Italia.

quando dici che un evento è "praticamente impossibile" che probabilità associ al fatto che avvenga?

Ho premesso: negli impianti di Fukushima.
E ho usato il tempo presente ovvero oggi dopo circa quattro giorni dall'arresto.
è' praticamente impossibile.= probabilità praticamente zero.

Quoto hai detto una grandissima verita,gli isolamenti di centinaia di migliaia di stabili non esistono assolutamente il problema è che sono troppo vecchi per intervenire dato i costi che sarebbero ingentissimi con risultati molto incerti purtroppo data l'eta di questi fabbricati,Ma quelli nuovi ad iniziare dai vetri che debbono essere doppi e termici,i serramenti in minmo 65 millimetri ed in douglas non in plastica o abete o cirmolo russo bda 45 mm,Le pareti esterne intonacate dalla parte interna con camera d'aria di 5cm e poi il tavolato interno.Gli apparecchi elettrici di basso consumo energetico.
I lampioni esterni sulle strade spenti durante il giorno e via dicendo...Una strada complementare utile per ottenere un risparmio energetico notevole...ma siamo in una nazione che ha costruito milioni di abitazioni nemmeno accatastate e in cui l'educazione civica è sommersa da egoismi personali.ad iniziare dalla raccolta dei rifiuti.

Anche sull'intensita´del sisma non e´proprio come la raccontano a parziale sollievo dell' íngegneria nostrana spesso denigrata in questi giorni nel confronto con quella giapponese.

L'accelerazione al suolo nel sito della centrale di Fukujma non e´stata molto diversa da quella registrata a l'Áquila. Quindi la centrale ha retto in sostanza al sisma per cui era stata progettata.

Se per un caso sfortunato si fosse trovata proprio sull'epicentro , come e´successo a l'Aquila, si sarebbe probabilmente sbriciolata come una fetta biscottata. ingengeri giapponesi o no.
ulteriori ragguagli li trovate sul sito geologi.it

Quoto hai detto una grandissima verita,gli isolamenti di centinaia di migliaia di stabili non esistono assolutamente il problema è che sono troppo vecchi per intervenire dato i costi che sarebbero ingentissimi con risultati molto incerti purtroppo data l'eta di questi fabbricati,Ma quelli nuovi ad iniziare dai vetri che debbono essere doppi e termici,i serramenti in minmo 65 millimetri ed in douglas non in plastica o abete o cirmolo russo bda 45 mm,Le pareti esterne intonacate dalla parte interna con camera d'aria di 5cm e poi il tavolato interno.Gli apparecchi elettrici di basso consumo energetico.
I lampioni esterni sulle strade spenti durante il giorno e via dicendo...Una strada complementare utile per ottenere un risparmio energetico notevole...ma siamo in una nazione che ha costruito milioni di abitazioni nemmeno accatastate e in cui l'educazione civica è sommersa da egoismi personali.ad iniziare dalla raccolta dei rifiuti.

ma a parte le abitazioni la prossima volta che giri per un centro commerciale prova a chiederti quanto costa scaldarlo e raffreddarlo

OH Padania fara' bene al PIl...ma aumenta anche a dismisura il debito pubblico...ti ricordo che il pil rappresenta il fatturato lordo delle imprese non il guadagno...che spesso non esiste o esiste ai minimi livelli visto il cumulo delle tassazioni ed i costi generali di impresa.Siamo purtroppo in balia da troppi anni di dati fasulli ne piu ne meno del giappone.O degli USA che continuano a stampare dollari senza dichiararli con il consenso di tutti.

...e fottendo l'economia globale scaricando il costo delle loro guerre sulle nazioni più deboli economicamente....

Beh hai ragione ma un centro commerciale produce tasse(se non evade)menter le abitazioni private per la maggior parte non sono nemmeno censite.

vedi l'afghanistan che nasconde interessi che vanno dal metano agli interessi mafiosi del commercio della droga con la famiglia del presidente Karzai al commercio delle armi,ai metanodotti.

le tasse sono un'altra faccenda, io ti parlo solo di energia e del fatto che quegli enormi scatoloni adesso consumano quasi sempre 100 e potrebbero quasi sempre garantire lo stesso grado di comfort con 70.
e quella non e´roba tirata su negli anni ´60 e´tutta roba tirata su negli ultimi vent'anni

Ma vedi..tutti i santi finiscono in gloria...il problema dell'energia ha due facce come Giano bifronte...una è quella di produrre energia pulita E NON PERICOLOSA...l'altra la parte finanziaria dove gli avvoltoi mondiali intervengono con una avidita ignorante..che per il potere ed il denaro ucciderebbe tutti gli abitanti della terra loro inclusi...è un po come la droga quando ci caschi dentro non ne esci piu...e un po perchè se ne infischiano dei figli e delle generazioni future,,,guardano solo a quell'attimo di vita attuale,della loro squallida ed inutile vita...ignorando egoisticamente quella che seguira'.Ma sto uscendo dai temi scusate lo sfogo.
(edited)

chi aiuterà i giapponesi?.. chi ci aiuterà?

molto ben scritto.

c'è solo una fesseria e riguarda la sindrome cinese, come viene chiamata. Ammesso avvenga la fusione del nucleo ed il suo passaggio nel sottosuolo per l'elevatissimo calore, quando questo nocciolo raggiungesse il centro della Terra, si diluirebbe nel materiale fuso ad altissima temperatura e pressione presente lì.

sì, ma l'articolo spiega solo cosa si intende per "Sindrome Cinese", un vecchio modo di dire (ricordo anche di aver visto il film). Nessuno ovviamente pensa che ciò possa accadere, è solo per dare il senso di una forza enorme che penetra nel terreno il più possibile. Al centro non ci arriverebbe mai, ed anche fosse al max si fermerebbe lì, di certo non risalirebbe verso la superficie.

Anche sull'intensita´del sisma non e´proprio come la raccontano a parziale sollievo dell' íngegneria nostrana spesso denigrata in questi giorni nel confronto con quella giapponese.

Assolutamente non credo si voglia mettere in discussione l'ingegneria nostrana.
Ma tuttavia nemmeno quella giapponese.
Non disponiamo ancora degli spettri sismici relativi a Fukujma ma il terremoto è stato classificato a 8,9 della scala richter, mentre il sisma di progetto era 8,2 , e dire che:

Se per un caso sfortunato si fosse trovata proprio sull'epicentro , come e´successo a l'Aquila, si sarebbe probabilmente sbriciolata come una fetta biscottata.

è del tutto gratuito a dir poco, e senza entrare nel merito nucleare si o no!