Subject: Evasione fiscale

discorsi tipici dei meridionali che vanno al nord e diventano leghisti

Ma LOL...la prendo come un'offesa avermi dato del leghista guarda...

Quindi è una lotta persa...Se ti trovi in un posto simile l'unica soluzione è adeguarsi o andarsene? Ci sono stato poche volte al sud, ho amici meridionali e da quello che mi raccontano trovo veramente difficile affermare che l'evasione o il mancato rispetto delle leggi non sia un fenomeno largamente diffuso. Però, con tutto questo credo che la responsabilità in primis parta dalle persone, perchè comunque anche in situazioni difficile ci sono persone che non si adeguano, che rispettano le regole. Non dico che sia facile, anzi, ma scaricare tutte le colpe sullo stato o sui politici di turno( votati ) mi sembra un pò troppo facile. Con questa logica si giustifica qualsiasi comportamento. E' un argomento complicato non esiste il bianco o il nero, di certo oggi è una situazione non più sostenibile.

:) ehehehe dire che Pisa è nord mi pare un pò troppo....

ti sei mai chiesto come mai ci si trasferisce al nord per

-studiare
-lavorare
-farsi curare
-viaggiare su un'autostrada finita
-prendere un treno che non sia una diligenza
-ecc.ecc.

con una frequenza esagerata e non accade l'inverso se non al massimo per farsi due bagni d'estate?

Perchè al sud peccano di senso civico ed evadono...oppure perchè da 150 anni sono abbandonati a se stessi nel pieno dell'illegalità istituzionalizzata


dimmi tu cosa deve fare il cittadino oltre a prendere una pistola (chiesta in prestito a un vigile milanese che manco il suo mestiere sa fare) e cominciare a minacciare per essere ascoltato...al nord un manipolo di buzzurri è andato in parlamento e al governo ed è riuscito nell'impresa di badare ai cacchi loro e dico loro "bravi"...e al sud...niente...solo clientelismo e pensioni...al sud si vive di questo e si evade...è ovvio che si evade, perchè il sud è una galera.
(edited)

infatti non l'ho detto io...per me è centro..ma è nord dal punto di vista socio-economico (di certo non è terra di lavoro)

Aeryon per esempio ha descritto le motivazioni di anni di scellerato affidamento sul politico di turno per avere il favore o il favorino. Il degrado si può dire che sia anche frutto della cittadinanza, o si deve per forza dire che è solo colpa della politica ? La politica chi ce l'ha messa lì, lo spirito santo ?


anche lo spirito santo che dai pulpiti della chiesa di Pompei incitava a votare Dc prima e berlusconi dopo (mirabile il sermone delle ultime elezioni in cui si invitavano i fedeli alle ultime elezione a votare "per la libertà"... chissa a quale popolo parlava :) )

e poi ti ripeto, è convenuto per anni al sistema italia, e non solo al sud, avere politici-signorotti al sud e politici-rappresentanti dell'industria al nord, con uno stato che con una mano foraggiava la cassa del mezzogiorno e con l'altra regalava stabilimenti alla fiat.
se sin dagli arbori dei tempi si fosse introdotta una tassazione uniforme per tutti, eliminando la trattenuta a monte per i dipendenti pubblici e obbligando lo stato a indagare sui reali guadagni degli italiani non saremmo dove siamo adesso.

finora il patto sociale è sempre stato quello di aiutare i grandi capitali privati e i grandi bacini elettorali in cambio di assunzioni che garantissero tasse per lo stato. se si fosse ragionato sul controllo del reddito delle piccole aziende e delle attività commerciali oggi non saremmo a fare i blitz a cortina.

Mettiamo che abbia descritto fedelmente le cause dello stato in cui si versa oggi. Posso io dire che l'inerzia (come la chiami te, io la chiamo in altro modo) dei cittadini sia stata determinante affinché si realizzasse quel modus operandi ?

Per me qualsiasi cambiamento non può prescindere dall'assumersi le proprie responsabilità. Se non comprendi appieno l'errore in cui sei cascato non capirai mai quale può essere una strada che in futuro ti porterà a non ricascarci. E questo vale in qualsiasi settore e in qualsiasi campo.

Mettiamo che abbia descritto fedelmente le cause dello stato in cui si versa oggi. Posso io dire che l'inerzia (come la chiami te, io la chiamo in altro modo) dei cittadini sia stata determinante affinché si realizzasse quel modus operandi ?

credo che concordiamo tutti.

Per me qualsiasi cambiamento non può prescindere dall'assumersi le proprie responsabilità. Se non comprendi appieno l'errore in cui sei cascato non capirai mai quale può essere una strada che in futuro ti porterà a non ricascarci. E questo vale in qualsiasi settore e in qualsiasi campo.

non ne fare un discorso di colpa/responsabilità/merito/morale

fai un discorso di CONVENIENZA: bisogna che ci si convinca che le regole CONVENGONO!

sydal, fatti una domanda: perchè tangentopoli è nata a Milano e non al nord?

Pensi che i magistrati a Napoli non avrebbero indagato come i milanesi? Oppure perchè a Napoli nessuno ha denunciato?

Anche a Milano la politica è collusa con le mafie come varie inchieste stanno dimostrando. La differenza sai qual è? Che la gente denuncia molto di più.
(edited)

Posso io dire che l'inerzia (come la chiami te, io la chiamo in altro modo) dei cittadini sia stata determinante affinché si realizzasse quel modus operandi ?


assolutamente no. è come se accusassi un arborigeno di non saper usare l'i-phone. se una cosa non hai mai avuto modo di sperimentarla come fai a sapere che è migliore di quella che hai sempre usato? e tocca allo stato mettere in condizione i cittadini di utilizzare le istituzioni, non viceversa mi aspetto che le istituzioni che sfruttano l'ignoranza dei cittadini facciano una campagna per aprire i loro occhi.

le regole convengono quando entrambe le controparti le rispettano

sei un giurista mi pare...se fai un contratto e la controparte è inadempiente ti senti obbligato a fare la tua parte? Non credo...

ecco al sud la controparte stato è da sempre inadempiente su tanto obblighi presi...

il resto viene da sè

Pensi che i magistrati a Napoli non avrebbero indagato come i milanesi? Oppure perchè a Napoli nessuno ha denunciato?

Anche a Milano la politica è collusa con le mafie come varie inchieste stanno dimostrando. La differenza sai qual è? Che la gente denuncia molto di più.


sinceramente non puoi mettere allo stesso piano la milano del '92 e la milano di oggi. oggi infatti ci sono tutti gli elementi per una nuova tangentopoli, ma il problema non sono le denunce ma la fine che fanno.

dimmi tu cosa deve fare il cittadino oltre a prendere una pistola (chiesta in prestito a un vigile milanese che manco il suo mestiere sa fare) e cominciare a minacciare per essere ascoltato...al nord un manipolo di buzzurri è andato in parlamento e al governo ed è riuscito nell'impresa di badare ai cacchi loro e dico loro "bravi"...e al sud...niente...solo clientelismo e pensioni...al sud si vive di questo e si evade...è ovvio che si evade, perchè il sud è una galera.

Sinceramente questa visione pessimistica e completamente impotente del cittadino del sud non mi appartiene e non la condivido. E non mi appartiene non perché sono di un'altra cultura (d'altronde l'ho detto, per 18 anni ho vissuto proprio in quel sud tanto bistrattato...) ma perché non vedo nella maggioranza dei cittadini (perché il cambiamento viene se c'è la volontà di cambiare da parte dei più) il prendere coscienza dello stato in cui si versa, e del perché si versa in quello stato.

Io avrei potuto andare via dall'italia, e probabilmente nel mio lavoro avrei trovato facilmente opportunità all'estero ben retribuite (come hanno fatto diversi miei amici di studio). Ma ho preferito restare in italia, lottare per cambiare, dare una mano al paese. E' troppo facile partire e andar via, e fottersene. Così come è facile restare e fottersene uguale. Se una cosa non ti sta bene, non ti stai zitto e anzi cerchi di approfittarne. Mi spiace ma questa visione non la condividerà MAI.

le regole convengono quando entrambe le controparti le rispettano

sei un giurista mi pare...se fai un contratto e la controparte è inadempiente ti senti obbligato a fare la tua parte? Non credo...

ecco al sud la controparte stato è da sempre inadempiente su tanto obblighi presi...

il resto viene da sè

sydval, lo stato siamo noi.
Se abdichi alla tua fetta di sovranità poi non venire a piangere.. che lo stato non ti rappresenta!

forse perchè al sud se denunci finisci come libero grassi

smettiamola con le stronzate che i nordici so buoni e belli e onesti e al sud so tutte carogne ciucciasoldi dello stato

ma secondo te nella provincia di caserta la merda sversata dai casalesi per decenni di chi era????
le tante fabbriche aperte negli anni 70-80 al sud per prendere incentivi e poi chiudere di chi erano... e possiamo continuare all'infinito

io spero che al sud veramente si tocchi il fondo e poi altro che lega nord di finti laureati...

sydval, lo stato siamo noi.

pupe ti apprezzo ma le favole si raccontano ai bambini