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Subject: Evasione fiscale
Balle, Cirino Pomicino è stato condannato come Bossi, Forlani, Craxi e tantissimi altri.
se tu li voti la colpa è TUA
perchè non avrei dovuto votarli? pomicino ha dato posti pubblici a mezza napoli, de mita a tutta avellino (ed è ancora nel Pd), craxi aveva il database in base ai voti che portavi. erano molto più affidabili dell'ufficio di collocamento (allora c'era anche quello), regalavano stabilimenti agli Agnelli in cambio di accontentare l'elettorato con posti di lavoro. insomma per quello che hanno rubato hanno fatto molto meglio degli attuali (lo dice anche la corte dei conti che rileva una corruzione attuale superiore al '92). e poi craxi e la Dc venivano votati in tutta italia, non solo al sud, Bossi è votato solo al nord...
in breve, non ti rendi conto che il vero problema è il senso dello stato che si è perso nel momento in cui alcuni personaggi hanno trovato il modo di dimostrare che o voti per loro o contro di loro, loro restano lì a prescindere?
quale modo migliore di convincere la gente che lo stato sono loro e tu non conti un caxxo?
e col bipolarismo è ancora peggio, perchè si è persa completamente la componente regionale che almeno dava voce a bisogni specifici di alcune aree che ora sono inghiottite dal "dialogo di partito".
ok, se vuoi organizzare una rivoluzione io ci sto, ma ricorda che allo stato attuale per cambiare le cose devi andare CONTRO lo stato.
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se tu li voti la colpa è TUA
perchè non avrei dovuto votarli? pomicino ha dato posti pubblici a mezza napoli, de mita a tutta avellino (ed è ancora nel Pd), craxi aveva il database in base ai voti che portavi. erano molto più affidabili dell'ufficio di collocamento (allora c'era anche quello), regalavano stabilimenti agli Agnelli in cambio di accontentare l'elettorato con posti di lavoro. insomma per quello che hanno rubato hanno fatto molto meglio degli attuali (lo dice anche la corte dei conti che rileva una corruzione attuale superiore al '92). e poi craxi e la Dc venivano votati in tutta italia, non solo al sud, Bossi è votato solo al nord...
in breve, non ti rendi conto che il vero problema è il senso dello stato che si è perso nel momento in cui alcuni personaggi hanno trovato il modo di dimostrare che o voti per loro o contro di loro, loro restano lì a prescindere?
quale modo migliore di convincere la gente che lo stato sono loro e tu non conti un caxxo?
e col bipolarismo è ancora peggio, perchè si è persa completamente la componente regionale che almeno dava voce a bisogni specifici di alcune aree che ora sono inghiottite dal "dialogo di partito".
ok, se vuoi organizzare una rivoluzione io ci sto, ma ricorda che allo stato attuale per cambiare le cose devi andare CONTRO lo stato.
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perchè non avrei dovuto votarli? pomicino ha dato posti pubblici a mezza napoli, de mita a tutta avellino (ed è ancora nel Pd), craxi aveva il database in base ai voti che portavi. erano molto più affidabili dell'ufficio di collocamento (allora c'era anche quello), regalavano stabilimenti agli Agnelli in cambio di accontentare l'elettorato con posti di lavoro. insomma per quello che hanno rubato hanno fatto molto meglio degli attuali (lo dice anche la corte dei conti che rileva una corruzione attuale superiore al '92). e poi craxi e la Dc venivano votati in tutta italia, non solo al sud, Bossi è votato solo al nord...
Ecco il problema dell'Italia! Avete svenduto i vostri diritti!
Detto tra parentesi, se abbiamo un debito pubblico enorme è anche a causa di un enorme mole di impiegati pubblici assunti con logiche clientelari proprio da questi ladri.
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Ecco il problema dell'Italia! Avete svenduto i vostri diritti!
Detto tra parentesi, se abbiamo un debito pubblico enorme è anche a causa di un enorme mole di impiegati pubblici assunti con logiche clientelari proprio da questi ladri.
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Ecco il problema dell'Italia! Avete svenduto i vostri diritti!
certo. i disoccupati in cambio del lavoro, gli operai fiat e dell'indotto in cambio della stabilità del loro posto di lavoro, le piccole imprese in cambio della depenalizzazione del falso in bilancio, e così via...
ma lo stiamo dicendo da 3 pagine è che il problema non è nord\sud, ma la mancanza di un vero patto sociale tra gli italiani tradotto in leggi condivise e fatte rispettare a tutti.
Ps: almeno gli impiegati riversano parte del reddito allo stato, gli esercenti, gli artigiani, gli agricoltori e i commercianti invece sono decenni che sfuggono ad ogni controllo. insomma qui c'è da mettere mano a tutto.
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certo. i disoccupati in cambio del lavoro, gli operai fiat e dell'indotto in cambio della stabilità del loro posto di lavoro, le piccole imprese in cambio della depenalizzazione del falso in bilancio, e così via...
ma lo stiamo dicendo da 3 pagine è che il problema non è nord\sud, ma la mancanza di un vero patto sociale tra gli italiani tradotto in leggi condivise e fatte rispettare a tutti.
Ps: almeno gli impiegati riversano parte del reddito allo stato, gli esercenti, gli artigiani, gli agricoltori e i commercianti invece sono decenni che sfuggono ad ogni controllo. insomma qui c'è da mettere mano a tutto.
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certo. i disoccupati in cambio del lavoro, gli operai fiat e dell'indotto in cambio della stabilità del loro posto di lavoro, le piccole imprese in cambio della depenalizzazione del falso in bilancio, e così via...
E allora perchè incolpate la politica: vi ha dato il lavoro, la fiat e l'indotto.
Perchè frignate...?
"Chiagn' e futt'" si dice a Napoli.
Da 50% meridionale dico chiaro e tondo che quei politici li avete votati voi svendendo i diritti. E nonostante questo state peggio di chi non li ha svenduti.
Allora, conviene svenderli o no i diritti? A quanto pare no.
Perchè li avete svenduti? Perchè nel DNA del meridionale c'è il sempre vivo "Francia o Spagna purchè se magna".
Il meridionale medio è sempre stato un suddito e si è sempre voluto comportare da suddito, questo è il problema.
Perchè li avete svenduti? Perchè nel DNA del meridionale c'è il sempre vivo "Francia o Spagna purchè se magna".
Il meridionale medio è sempre stato un suddito e si è sempre voluto comportare da suddito, questo è il problema.
sinceramente ti facevo abbastanza intelligente da superare certi luoghi comuni...
tu dici che il sud si è svenduto senza capire che è tutta l'italia che si è svenduta, e come in tutte le nazioni sono le aree più depresse a soffrire per prima. ciò non toglie che già oggi anche il nord non è quello del '92 (almeno gli imprenditori non si suicidavano prima).
mi dispiace ma con questo post hai evidenziato che ragioni con due belle fette di salame sugli occhi. visto che almeno sulla religione hai deciso di vederci chiaro ti consiglio di documentarti meglio anche sulla questione meridionale, se esiste (come Gesù nel vangelo) e chi l'ha messa in mezzo.
Il meridionale medio è sempre stato un suddito e si è sempre voluto comportare da suddito, questo è il problema.
sinceramente ti facevo abbastanza intelligente da superare certi luoghi comuni...
tu dici che il sud si è svenduto senza capire che è tutta l'italia che si è svenduta, e come in tutte le nazioni sono le aree più depresse a soffrire per prima. ciò non toglie che già oggi anche il nord non è quello del '92 (almeno gli imprenditori non si suicidavano prima).
mi dispiace ma con questo post hai evidenziato che ragioni con due belle fette di salame sugli occhi. visto che almeno sulla religione hai deciso di vederci chiaro ti consiglio di documentarti meglio anche sulla questione meridionale, se esiste (come Gesù nel vangelo) e chi l'ha messa in mezzo.
diciamo che con questo post ha evidenziato che è un ignorante.
tu dici che il sud si è svenduto senza capire che è tutta l'italia che si è svenduta, e come in tutte le nazioni sono le aree più depresse a soffrire per prima. ciò non toglie che già oggi anche il nord non è quello del '92 (almeno gli imprenditori non si suicidavano prima).
Io capisco benissimo invece.
Sono nipote di un avellinese che comunista militante nel dopoguerra avendo moglie e 3 figli invece di andare dal suocero conosciutissimo allora ad Avellino perchè intercedesse con il prete per fargli dare un lavoro dato che per i comunisti militanti al sud a quell'epoca lavoro non ce n'era, ha fatto armi e bagagli con la famiglia ed è andato al nord.
Chiaro il concetto? NON ha votato il signorotto locale per avere un lavoro. Non è andato con il capello in mano elemosinando.
Ecco perchè so bene come vanno le cose e NON giustifico minimamente il "sai, però tengo famiglia".
Mio nonno NON ha svenduto il suo voto e la sua dignità per un DIRITTO.
Io capisco benissimo invece.
Sono nipote di un avellinese che comunista militante nel dopoguerra avendo moglie e 3 figli invece di andare dal suocero conosciutissimo allora ad Avellino perchè intercedesse con il prete per fargli dare un lavoro dato che per i comunisti militanti al sud a quell'epoca lavoro non ce n'era, ha fatto armi e bagagli con la famiglia ed è andato al nord.
Chiaro il concetto? NON ha votato il signorotto locale per avere un lavoro. Non è andato con il capello in mano elemosinando.
Ecco perchè so bene come vanno le cose e NON giustifico minimamente il "sai, però tengo famiglia".
Mio nonno NON ha svenduto il suo voto e la sua dignità per un DIRITTO.
diciamo che con questo post ha evidenziato che è un ignorante.
No, sono uno che in famiglia ha avuto un esempio di come si sta con la schiena dritta, vedi post precedente, e per cui NON giustifica la svendita della propria dignità, mai e in nessun caso.
No, sono uno che in famiglia ha avuto un esempio di come si sta con la schiena dritta, vedi post precedente, e per cui NON giustifica la svendita della propria dignità, mai e in nessun caso.
pure mio nonno era comunista (lo so per certo perchè quando ormai non ci vedeva più andavo con lui in cabina a mettere la croce sulla "falcerossa" come la chiamava lui) e non ha svenduto la sua dignità tant'è che faceva il carbonaro e poi l'operaio di cava e d'estate andava a fare lo stagionale in svizzera ed è morto di cancro ai polmoni a 73 anni.
però è rimasto in un paesino del beneventano, ha fatto una vita dignitosa crescendo due figli e non chinando mai il capo a nessun signorotto per lavorare
è rimasto a combattere a modo suo con l'onestà e il lavoro...
sono io lo stronzo (come migliaia ancora oggi e tra questi anche chi sputa merda sulle proprie origini...come se non sapesse le ragioni di tutto un modus vivendi) che se n'è andato a far fortuna al nord (roma) ma posso sempre ritornare...
(edited)
però è rimasto in un paesino del beneventano, ha fatto una vita dignitosa crescendo due figli e non chinando mai il capo a nessun signorotto per lavorare
è rimasto a combattere a modo suo con l'onestà e il lavoro...
sono io lo stronzo (come migliaia ancora oggi e tra questi anche chi sputa merda sulle proprie origini...come se non sapesse le ragioni di tutto un modus vivendi) che se n'è andato a far fortuna al nord (roma) ma posso sempre ritornare...
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Ecco il problema dell'Italia! Avete svenduto i vostri diritti!
Completamente d'accordo. Ecco a cosa mi riferivo quando parlavo di mancanza di capacità di guardare oltre il proprio naso, di difetto di educazione civica e senso di responsabilità
Completamente d'accordo. Ecco a cosa mi riferivo quando parlavo di mancanza di capacità di guardare oltre il proprio naso, di difetto di educazione civica e senso di responsabilità
Sono nipote di un avellinese che comunista militante nel dopoguerra avendo moglie e 3 figli invece di andare dal suocero conosciutissimo allora ad Avellino perchè intercedesse con il prete per fargli dare un lavoro dato che per i comunisti militanti al sud a quell'epoca lavoro non ce n'era, ha fatto armi e bagagli con la famiglia ed è andato al nord.
e allora? li leggi i giornali? quante ragazze in tutta italia non si sono prostituite in cambio di un posto di lavoro da segretaria? quanti di noi hanno subito ricatti da caporali e\o signorotti? la tua storia è un pò datata in quanto oggigiorno quello che successe a tuo nonno è diffuso in tutta italia. anzi ti dirò di più... per entrare alla fiat negli anni '80 non serviva il prete ma la spinta sì... era forse diverso da quello che racconti?
non è che stai somatizzando un percorso di vita difficile scaricando la colpa sulla società senza capire che la stessa cosa poteva capitarti in Francia o Inghilterra, in quanto il problema non era il meridione come cultura ma il meridione come condizione economica o offerta di lavoro?
io stesso sono "emigrato" a Roma perchè al sud non si lavora. e neanche a Roma o a Torino o a Treviso vedo che ci sono opportunità aperte a tutti. personalmente io ho dovuto constatare che senza una buona rete di rapporti non lavori per quanto tu sia bravo, in quanto tutte le persone che conosco senza una "raccomandazione", nel senso di garanzia delle capacità professionali, da parte di un terzo neache venivano presi in considerazione (sempre in tutta italia).
personalmente poi, mi sono dovuto rivolgere al giudice per veder riconosciuti i miei diritti e mi è andata bene perchè la società a cui ho fatto causa non era una srl che chiudeva per non assumermi e riapriva col nome diverso il giorno dopo... (cosa che mi è capitata con un'altra società che mi doveva 1000 euro)
Ps: sono anche stufo di questa favola del nord "buono" con i meridionali, che offre lavoro a tutti, che viene sfruttato. a parte che i dati dicono il contrario (in fabbrica si lavora più ore al sud che al nord), ci sono altri studi che dimostrano che il nord assorbe meridionali per i posti in esubero (insegnanti, postini...) per poi rivendicarli quando le condizioni economiche rendono quei posti di nuovo appetibili.
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e allora? li leggi i giornali? quante ragazze in tutta italia non si sono prostituite in cambio di un posto di lavoro da segretaria? quanti di noi hanno subito ricatti da caporali e\o signorotti? la tua storia è un pò datata in quanto oggigiorno quello che successe a tuo nonno è diffuso in tutta italia. anzi ti dirò di più... per entrare alla fiat negli anni '80 non serviva il prete ma la spinta sì... era forse diverso da quello che racconti?
non è che stai somatizzando un percorso di vita difficile scaricando la colpa sulla società senza capire che la stessa cosa poteva capitarti in Francia o Inghilterra, in quanto il problema non era il meridione come cultura ma il meridione come condizione economica o offerta di lavoro?
io stesso sono "emigrato" a Roma perchè al sud non si lavora. e neanche a Roma o a Torino o a Treviso vedo che ci sono opportunità aperte a tutti. personalmente io ho dovuto constatare che senza una buona rete di rapporti non lavori per quanto tu sia bravo, in quanto tutte le persone che conosco senza una "raccomandazione", nel senso di garanzia delle capacità professionali, da parte di un terzo neache venivano presi in considerazione (sempre in tutta italia).
personalmente poi, mi sono dovuto rivolgere al giudice per veder riconosciuti i miei diritti e mi è andata bene perchè la società a cui ho fatto causa non era una srl che chiudeva per non assumermi e riapriva col nome diverso il giorno dopo... (cosa che mi è capitata con un'altra società che mi doveva 1000 euro)
Ps: sono anche stufo di questa favola del nord "buono" con i meridionali, che offre lavoro a tutti, che viene sfruttato. a parte che i dati dicono il contrario (in fabbrica si lavora più ore al sud che al nord), ci sono altri studi che dimostrano che il nord assorbe meridionali per i posti in esubero (insegnanti, postini...) per poi rivendicarli quando le condizioni economiche rendono quei posti di nuovo appetibili.
(edited)
(edited)
comunque io la penso come lui
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/16/subito-5-leggi-contro-le-mazzette/191576/
(edited)
http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/02/16/subito-5-leggi-contro-le-mazzette/191576/
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perchè non avrei dovuto votarli? pomicino ha dato posti pubblici a mezza napoli, de mita a tutta avellino (ed è ancora nel Pd), craxi aveva il database in base ai voti che portavi. erano molto più affidabili dell'ufficio di collocamento (allora c'era anche quello), regalavano stabilimenti agli Agnelli in cambio di accontentare l'elettorato con posti di lavoro.
L'ho riletta 5 volte..... c'è proprio scritto così.
L'ho riletta 5 volte..... c'è proprio scritto così.
[i]se tu nella tua bella pisa pagassi tutte le tasse (sempre che al sud lo trovavi un lavoro...se sei EMIGRATO come me dopo tutto è anche per quello) per poi trovarti la merda dietro l'angolo e la criminalità sotto casa le scuole fatiscenti le strade piene di buche le file di 6 mesi per una visita di merda in una asl di merda....beh credo che tu, i tuoi figli e tutta la razza tua comincereste a sbattervene le scatole del senso civico
syd: da wikipedia:
La Cassa del Mezzogiorno (Casmez) è stata un ente pubblico italiano creato dal governo di Alcide De Gasperi per finanziare iniziative industriali tese allo sviluppo economico del meridione d'Italia, allo scopo di colmare il divario con le regioni settentrionali.
Indice
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1 Storia
2 Risultati
3 Bibliografia
4 Voci correlate
5 Note
Storia [modifica]
Nata nel 1950 dalla mente del meridionalista Pasquale Saraceno, e alcuni suoi collaboratori quali Menichella, Giordano, Cenzato, Morandi e Novacco, già fondatori della Svimez, la cassa intendeva ricalcare le agenzie di sviluppo locale avviate negli Stati Uniti durante il New Deal. Essa subì una profonda modifica nel 1984, con l'istituzione dell'AgenSud, per cessare totalmente la sua attività solo nel 1992.
Dall'inizio dell'operatività, nel 1951, sino al 1992 (ultimi dati conosciuti) e sotto il nome sia di Cassa per il Mezzogiorno che AgenSud, ha elargito alle regioni meridionali un totale di 279.763 miliardi di lire, pari a circa 140 miliardi di euro[1]. La spesa media annuale è stata di 3,2 miliardi di euro.[la spesa è attualizzata? Se si, come?]
Uno degli strumenti di pianificazione utilizzati per la finalizzazione degli interventi è il cosiddetto piano A.S.I., ovvero piano di Consorzio per la creazione di Aree di Sviluppo Industriale. CI consorzi A.S.I. vengono istituiti con la legge n. 634 del luglio 1957, nella tipologia di piano settoriale, e sono promossi da Comuni, Province e Camere di Commercio per l’avvio dello sviluppo industriale e la realizzazione di infrastrutture di base nelle aree coinvolte dall’azione della Cassa per il Mezzogiorno.
Risultati [modifica]
Il risultato della Cassa fu discutibile per quanto riguarda l'utilizzo dei capitali pubblici, anche se bisogna considerare l'arretratezza del sud del paese nel 1950 rispetto al resto del paese in termini di risorse infrastrutturali e reddito pro capite. Fino agli anni settanta si realizzarono opere importanti per il Sud in particolare per le risorse idriche e viarie, nonché opere di costruzione, bonifica e sviluppo industriale, realizzato in parte con sovvenzioni americane.
Successivamente la politicizzazione degli apparati comportò un degrado e una bassa qualità della spesa, compresi fenomeni diffusi di illegalità.
Spesso giganteschi appalti ed altre iniziative statali finivano per creare enormi infrastrutture che non avrebbero trovato un'applicazione pratica perché estranee alle realtà economiche del Sud, o perché rimaste incompiute. Si creò quindi nel dibattito pubblico il termine di cattedrali nel deserto.
Né mancò, nel blocco socialista-comunista, la critica. Intorno al 1950 lo scontro tra governo ed opposizione era particolarmente aspro. A detta delle sinistre, più che perseguire risultati la Cassa per il Mezzogiorno sarebbe stata una maniera per favorire la Democrazia Cristiana nelle sue campagne elettorali.
Nonostante quasi 50 anni di finanziamenti a fondo perduto e investimenti significativi, oggi il divario di ricchezza permane in termini di PIL pro capite e in termini di produttività. Il reddito pro capite è mediamente il doppio al Nord rispetto al Sud, e i tassi di disoccupazione così come il lavoro nero sono pari al doppio al Sud rispetto al Nord.[/i]
syd: da wikipedia:
La Cassa del Mezzogiorno (Casmez) è stata un ente pubblico italiano creato dal governo di Alcide De Gasperi per finanziare iniziative industriali tese allo sviluppo economico del meridione d'Italia, allo scopo di colmare il divario con le regioni settentrionali.
Indice
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1 Storia
2 Risultati
3 Bibliografia
4 Voci correlate
5 Note
Storia [modifica]
Nata nel 1950 dalla mente del meridionalista Pasquale Saraceno, e alcuni suoi collaboratori quali Menichella, Giordano, Cenzato, Morandi e Novacco, già fondatori della Svimez, la cassa intendeva ricalcare le agenzie di sviluppo locale avviate negli Stati Uniti durante il New Deal. Essa subì una profonda modifica nel 1984, con l'istituzione dell'AgenSud, per cessare totalmente la sua attività solo nel 1992.
Dall'inizio dell'operatività, nel 1951, sino al 1992 (ultimi dati conosciuti) e sotto il nome sia di Cassa per il Mezzogiorno che AgenSud, ha elargito alle regioni meridionali un totale di 279.763 miliardi di lire, pari a circa 140 miliardi di euro[1]. La spesa media annuale è stata di 3,2 miliardi di euro.[la spesa è attualizzata? Se si, come?]
Uno degli strumenti di pianificazione utilizzati per la finalizzazione degli interventi è il cosiddetto piano A.S.I., ovvero piano di Consorzio per la creazione di Aree di Sviluppo Industriale. CI consorzi A.S.I. vengono istituiti con la legge n. 634 del luglio 1957, nella tipologia di piano settoriale, e sono promossi da Comuni, Province e Camere di Commercio per l’avvio dello sviluppo industriale e la realizzazione di infrastrutture di base nelle aree coinvolte dall’azione della Cassa per il Mezzogiorno.
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Il risultato della Cassa fu discutibile per quanto riguarda l'utilizzo dei capitali pubblici, anche se bisogna considerare l'arretratezza del sud del paese nel 1950 rispetto al resto del paese in termini di risorse infrastrutturali e reddito pro capite. Fino agli anni settanta si realizzarono opere importanti per il Sud in particolare per le risorse idriche e viarie, nonché opere di costruzione, bonifica e sviluppo industriale, realizzato in parte con sovvenzioni americane.
Successivamente la politicizzazione degli apparati comportò un degrado e una bassa qualità della spesa, compresi fenomeni diffusi di illegalità.
Spesso giganteschi appalti ed altre iniziative statali finivano per creare enormi infrastrutture che non avrebbero trovato un'applicazione pratica perché estranee alle realtà economiche del Sud, o perché rimaste incompiute. Si creò quindi nel dibattito pubblico il termine di cattedrali nel deserto.
Né mancò, nel blocco socialista-comunista, la critica. Intorno al 1950 lo scontro tra governo ed opposizione era particolarmente aspro. A detta delle sinistre, più che perseguire risultati la Cassa per il Mezzogiorno sarebbe stata una maniera per favorire la Democrazia Cristiana nelle sue campagne elettorali.
Nonostante quasi 50 anni di finanziamenti a fondo perduto e investimenti significativi, oggi il divario di ricchezza permane in termini di PIL pro capite e in termini di produttività. Il reddito pro capite è mediamente il doppio al Nord rispetto al Sud, e i tassi di disoccupazione così come il lavoro nero sono pari al doppio al Sud rispetto al Nord.[/i]
L'ho riletta 5 volte..... c'è proprio scritto così.
???
???
Cmq, visto che il tema è questo, io per non saper ne leggere ne scrivere ho ribeccato una società esterovestita e la sto portando in italia
altra "tacca" :D
solo nell'ultimo anno mi son pagato lo stipendio di tutta la carriera :P
ma credo pure di più
altra "tacca" :D
solo nell'ultimo anno mi son pagato lo stipendio di tutta la carriera :P
ma credo pure di più