Subject: »[Nazionale italiana]

ma perchè è una questione di gusti ... io lo so che platinì falcao ma lo stesso totti fanno delle cose meravigliose con il pallone ... magie vere e proprie, però maradona è maradona ... cioè famose a capì ... ma basta che vedi due spezzoni e se ce capisci un minimo de pallone non puoi non riconosce che è lui l'assoluto campione ... lo stesso messi ancora non riesce a vincere le partite da solo e onestamente a parità di organici ... ritengo che è più facile per messi che per maradona esaltarsi con certe giocate.... il tutto ovviamente imho
perchè nel pallone, come nella vita, la ragione ... è del cojone!

Ma guarda che io è dal primo post che dico che Maradona non si discute!!! Che è un fuoriclasse assoluto!!!
Semplicemente altri 4/5 giocatori nella storia "reggono il confronto" con lui, e a questo punto a parità di valori in campo preferisco mettere un cocainomane evasore un gradino sotto gli altri 4/5.
Tutto qui.
Faccio ridere se dico così?
Oh... fatevi la risata, non so che cazzo dire.

Ma guarda che io è dal primo post che dico che Maradona non si discute!!! Che è un fuoriclasse assoluto!!!
Semplicemente altri 4/5 giocatori nella storia "reggono il confronto" con lui, e a questo punto a parità di valori in campo preferisco mettere un cocainomane evasore un gradino sotto gli altri 4/5.
Tutto qui.
Faccio ridere se dico così?
Oh... fatevi la risata, non so che cazzo dire.

e chi sarebbero questi 4/5?
van basten, weah, poi?

Platini, Crujff, Beckembauer, Di Stefano...

Ascolta. Si parla di Maradona e nel giudizio emerge, tra le tante cose, che si considera il suo passato di cocainomane e di evasore fiscale.
A questo punto:
Franco Baresi lo depenniamo perchè la moglie è una poco di buono.
Platini lo escludiamo perchè è uno sciovinista, prezzolato, stipendiato nonchè leccaculo dell'amico Blatter.
Weah, politico in erba sceso a patti con le guerriglie liberiane per vedersi appoggiato nella candidatura (poi persa) alle elezioni presidenziali, come lo giudichiamo?
Pelè, immarscescibile Ministro dello Sport brasiliano, invischiato in più di un caso di scommess clandestine, dove lo mettiamo?

Vado avanti?

Maradona era di un'altra categoria


soprattutto io non capisco i paragoni con giocatori come pelè, di stefano, che giocavano in un altro tipo di calcio. molto più lento, se guardi una partita del periodo di pelè sembra che giochino al rallentatore.

era tutta un'altra cosa...


ps: pelè giocava nel campionato brasiliano, non ha mai giocato in europa. ok, nei mondiali faceva il fenomeno, ma non si è mai confrontato in un campionato veramente competitivo, anche se cmq resta uno dei più grandi giocatori della storia
(edited)

se guardi una partita del periodo di pelè sembra che giochino al rallentatore.

si allenavano diversamente, erano sottoposti a preparazioni e diete (chiamiamola così) elaborate senza i mezzi, le conoscenze e le possibilità di adesso, la gente non mangiava pane e tattica come ora (un ragazzino a 10 anni sa praticamente tutto, tattica, movimenti, giocate...), non mangiava proprio (c'erano altri problemi)...

il punto è: le condizioni nelle quali il giocatore x ha primeggiato, valevano per tutti? E x è stato il migliore ridicolizzando la concorrenza? Allora x è stato un grande, e probabilmente lo sarebbe stato sempre.

Magari pelè, tanto per dire, crescendo in questi decenni sarebbe stato una bestia fisicamente, con una tecnica pari a ronaldinho e decisivo come inzaghi. Come d'altra parte uno come ronaldinho, fosse nato negli anni '40, avrebbe potuto essere lento e poco esplosivo, ma comunque un giocatore divertentissimo da vedere.

ah, ma non si mette in dubbio la classe di pelè.
dico solo che magari in europa non avrebbe reso come in brasile
è e rimane uno dei grandissimi della storia del calcio


poi secondo me ronaldinho a quei tempi sarebbe stato devastante. si basavano moltissimo sulla tecnica e lui ne ha da vendere :)

terry non è più capitano dell'england

già

genio e sregolatezza, purtroppo questi sono due ingradienti per essere qualcuno, se ti manca uno dei 2 non sei neanche l'altro.

adesso è Wayne Bridge :P

Ascolta. Si parla di Maradona e nel giudizio emerge, tra le tante cose, che si considera il suo passato di cocainomane e di evasore fiscale.
A questo punto:
Franco Baresi lo depenniamo perchè la moglie è una poco di buono.
Platini lo escludiamo perchè è uno sciovinista, prezzolato, stipendiato nonchè leccaculo dell'amico Blatter.
Weah, politico in erba sceso a patti con le guerriglie liberiane per vedersi appoggiato nella candidatura (poi persa) alle elezioni presidenziali, come lo giudichiamo?
Pelè, immarscescibile Ministro dello Sport brasiliano, invischiato in più di un caso di scommess clandestine, dove lo mettiamo?

Vado avanti?

Non ci sarebbe nemmeno stato bisogno di cominciare questo discorso se tu avessi letto ciò che ho scritto anziché scrivere "fai ridere forte".
Ho detto infatti che non giudico Maradona dal punto di vista morale, su quello siamo d'accordo tutti.
Però le squalifiche prese per cocaina "pesano" sul suo curriculum calcistico, non foss'altro per il fatto che con quelle squalifiche ha giocato meno volte di quante avrebbe potuto. (cioè non sto neanche a parlare del fatto che sotto l'effetto della coca possa aver giocato più o meno bene, più o meno spavaldo)

Ma chi se ne frega delle gare che ha saltato per squalifica non ce lo mettiamo? Mettiamocelo.
Quello che ha fatto basta e avanza per definirlo un fenomeno.
E che cavolo vuol dire che le squalifiche "pesano"? Maradona è stato squalificato nel 1991 e nel 1994, non certo nell'apice del suo successo. Quelle due squalifiche hanno allontanato dal campo un Maradona sul viale del tramonto, un Maradona che aveva da tempo insegnato ai comuni mortali come si gioca al calcio.
Quelle squalifiche tolgono poco o nulla dal curriculum di Maradona.

Sul fatto che siamo d'accordo tutti sul suo aspetto morale ti sbagli di grosso.
Io da bacchettone, moralista, cieco non ho voglia di passarci.
Io giudico Maradona un fenomeno, per quello che ha fatto sul campo. Per i numeri, per il talento, per la visione di gioco, per le punizioni, per il carisma, per l'essere un fuopriclasse del gioco del calcio.
Poi, se in tempo immemore, si sia scaccolato, se si sia fatto delle striscie lunghe 100 metri o se si sia prodigato a fare della beneficienza sinceramente non me ne frega una mazza.

Questo di Maradona e di qualunque altro giocatore di calcio.
Perchè di calcio stiamo parlando giusto?
O forse siamo in un simposio di educande e parliamo di come stare lontani dai brutti ceffi di periferia?

Mi sembra di parlare a un muro...
Hai capito o no che non sto giudicando adesso Maradona dal punto di vista morale???
Mi sembrava che fossimo d'accordo sul fatto di non giudicarlo dal punto di vista morale, invece hai scritto un post di mezza pagina a dire che non è il caso di giudicarlo dal punto di vista morale...
Sono d'accordooooooooooooooooo!!!!!!! Va beneeeeeeeeee!!!

Per quanto riguarda l'unica parte degna di commento del tuo post: ok, a te non frega niente delle partite che ha saltato per squalifica. A me si. Se devo giudicare qual è stato il calciatore più forte di tutti i tempi voglio giudicare tutte le sue partite. Se un giocatore ha saltato tante partite per colpa sua è un punto a suo sfavore.

Questo a casa mia si chiama "mirror climbing".
Maradona è stato squalificato per la prima volta nel 1991, all'età di 31 anni.
Te lo ripeto: aveva già dimostrato al mondo di essere un fuoriclasse.
I Mondiali dell'86 lo hanno consacrato al mondo. Ma tu giustamente consideri le partite che non ha potuto giocare. E in quelle partite cosa avrebbe potuto o non potuto fare per cambiare l'opinione in merito che hai di lui?

Mi spiace ripetermi. Ma è un discorso che non sta in piedi.

A casa tua si parla inglese?
Il mio discorso sta in piedi eccome: giudico una carriera di un giocatore, non una parte! In quella carriera sono presenti anche episodi che l'hanno danneggiata. Ovviamente non solo! E ovviamente intanto che giocava senza essere beccato era fortissimo!!! Ma non si può nemmeno fare finta di niente e dire "vabbè chissenefrega della squalifica". No! La squalifica (anzi, le due squalifiche) vanno dritte-dritte nel suo curriculum, insieme alle giocate spettacolari, al suo gioco individualista, al suo gol di mano con esultanza, ecc.