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Subject: Bossi vuole una guerra civile

2007-09-30 21:58:42
prima di tutto non puoi mettere insieme la libertà di parola con la libertà di azione

e perche' mai non posso?
Bossi con la sua parola ha anche agito : ha dato il via ad un eventuale guerra civile

l fascismo vietò la libertà di parola per i discorsi "lesivi dell'immagine nazionale", ovviamente con questa semplice leggina si poteva incarcerare chiunque

quindi oltre che stalianiano ora sono anche fascista
inutile dirti che non condivido..

un esempio? il Cristo che scaccia i mercanti dal Tempio

un esempio davvero malriuscito, ci fosse Cristo in terra forse potremmo affidarci al suo giudizio ma non possiamo certo chiedere il giudizio divino per giudicare la libertà di parola delle persone, i suoi sostituti umani li abbiamo già visti in azione con l'inquisizione


io non ho invocato il potere clericale e non ho parlato di giudizio divino
io ho fatto un esempio parlando del Cristo, non ho parlato di sostituti ne della chiesa cattolica
2007-09-30 21:59:16
Baluba filosofeggi sempre tantissimo ed in questo caso, come in altri, non si può non darti ragione sul senso generico, ma secondo te se uno ogni giorno dice bisogna sparare a Prodi o a Berlusconi commette reato o, siccome negargli il diritto di parola è fascista, lo dobbiamo lasciar fare???

allora se vogliamo entrare come è giusto "nel merito" delle parole di U.Bossi e non invocare leggi speciali o altro potrei dirti la mia opinione

ma per poterlo fare devi almeno citare le cose come stanno, infatti non puoi parlare di Bossi come uno che "ogni giorno dice bisogna sparare a Prodi o a Berlusconi" dato che non ricordo di averglielo mai sentito dire
2007-09-30 22:00:13
si si mi ero accorto..
solo che sono rimasto serio perche' il tuo sogno ironico assomiglia al sogno grottesco di un manipolo di deviati col fazzoletto verde al collo (mi riferisco a chi condivide una secessione violenta e non a tutti i leghisti, chiaramente)

:)
(edited)
2007-09-30 22:01:15
Infatti non ho detto che Bossi dice questo....
Ma che Bossi molte volte ha detto che il nord deve prendere le doppiette e deve insorgere non lo puoi negare....

E dire queste parole è libertà o incitare alla violenza??
(edited)
2007-09-30 22:03:17
prima di tutto non puoi mettere insieme la libertà di parola con la libertà di azione

e perche' mai non posso?
Bossi con la sua parola ha anche agito : ha dato il via ad un eventuale guerra civile


semplice perchè si tratta di cose diverse, un conto è dire "ti strozzerei" un conto è strozzarti davvero.



l fascismo vietò la libertà di parola per i discorsi "lesivi dell'immagine nazionale", ovviamente con questa semplice leggina si poteva incarcerare chiunque

quindi oltre che stalianiano ora sono anche fascista
inutile dirti che non condivido..


ti ho dato del fascista?
certo che no!
ti ho solo invitato a riflettere che l'arma giustizialista che tu invochi + l'arma perfetta per ogni dittatura per zittire gli avversari politici

un'arma del genere non la voglio dare a nessuno





un esempio? il Cristo che scaccia i mercanti dal Tempio

un esempio davvero malriuscito, ci fosse Cristo in terra forse potremmo affidarci al suo giudizio ma non possiamo certo chiedere il giudizio divino per giudicare la libertà di parola delle persone, i suoi sostituti umani li abbiamo già visti in azione con l'inquisizione

io non ho invocato il potere clericale e non ho parlato di giudizio divino
io ho fatto un esempio parlando del Cristo, non ho parlato di sostituti ne della chiesa cattolica


ma Cristo in terra non c'è, quindi non esiste un giudice perfetto
quindi non si può dare a un giudice umano un'arma del genere
2007-09-30 22:08:46
Infatti non ho detto che Bossi dice questo....
Ma che Bossi molte volte ha detto che il nord deve prendere le doppiette e deve insorgere non lo puoi negare....

E dire queste parole è libertà o incitare alla violenza??


bene, in realtà Bossi non ha detto neanche quello che tu dici, le parole sono diverse e dato che siamo sul limite dobbiamo leggere con esattezza le parole

purtroppo non sono un magistrato per risponderti con certezza anceh eprchè un senatore in un comizio politico è nell'esercizio delle sue funzioni e quindi è protetto da uno specifico articolo della costituzione

dipendesse da me le sue parole sono meritevoli di denuncia e l'apertura di un fascicolo a suo carico
2007-09-30 22:12:00
Art. 612 Codice Penale:

Chiunque minaccia ad altri un ingiusto danno è punito, a querela della persona offesa, con la multa fino a euro 51.
Se la minaccia è grave, o è fatta in uno dei modi indicati nell'art. 339 Codice Penale, la pena è della reclusione fino a un anno e si procede d'ufficio.


Se ti dico ti strozzerei tu la potresti vedere come una minaccia personale, alleggerita dal condizionale, ma sempre minaccia è.

Se lo strozzi è omicidio.
2007-09-30 22:17:06
semplice perchè si tratta di cose diverse, un conto è dire "ti strozzerei" un conto è strozzarti davvero.

sempre di violenza si tratta
certo se ti ammazzo sono un omicida, ma se ti minaccio di morte rimango una persona pericolosa che ti ledendo a livello psicologico


un'arma del genere non la voglio dare a nessuno

ma io non ho detto che vorrei instaurare un sistema dittatoriale
forse non mi sono espresso bene o mi hai frainteso
cerco di spiegarmi :

non sono contro la liberta di parola
io amo la liberta di parola
ad esempio nel forum di sokker si devono rispettare le regole e quindi se io ti dico :"Balu' io ti ammazzo al raduno, mi porto una pistola e ti sparo in testa" vengo come minimo bannato dal forum se non da sokker
e io questo intendevo quando ho parlato di Bossi
dovrebbe essere bannato dalla societa' civile

ma Cristo in terra non c'è, quindi non esiste un giudice perfetto
quindi non si può dare a un giudice umano un'arma del genere


io non ho mai detto che vorrei un censore o un giudice addetto a decidere di cosa si deve parlare
il Cristo e' nel cuore di ognuno di noi
2007-09-30 22:19:57
Se ti dico ti strozzerei tu la potresti vedere come una minaccia personale, alleggerita dal condizionale, ma sempre minaccia è.

Se lo strozzi è omicidio.



appunto, si tratta di cose molto diverse
2007-09-30 22:21:29
ma io non ho detto che vorrei instaurare un sistema dittatoriale
forse non mi sono espresso bene o mi hai frainteso
cerco di spiegarmi :

non sono contro la liberta di parola
io amo la liberta di parola
ad esempio nel forum di sokker si devono rispettare le regole e quindi se io ti dico :"Balu' io ti ammazzo al raduno, mi porto una pistola e ti sparo in testa" vengo come minimo bannato dal forum se non da sokker
e io questo intendevo quando ho parlato di Bossi
dovrebbe essere bannato dalla societa' civile



bene, per queste cose è prevista l'apologia di reato

non serve alcuna altra legge speciale
2007-09-30 22:23:21
merda!
gol in fuorigioco di Trezeguet nel recupero

derby perso .... -__-
2007-09-30 22:23:24
infatti io non ho mai detto che ci vuole una legge speciale
forse ci siamo fraintesi :)
io ho detto che Bossi andrebbe arrestato proprio perche' ha commesso un reato
dicendo che il Nord deve attaccare l'Italia
e' una frase pesantissima
equivalente ad un "ti sparo in testa"
2007-09-30 22:29:41
appunto, si tratta di cose molto diverse

però reati previsti da un codice, come hai osservato quando hai detto che la magistratura dovrebbe aprire di ufficio un fascicolo.-
2007-09-30 22:29:52
io ho detto che Bossi andrebbe arrestato proprio perche' ha commesso un reato
dicendo che il Nord deve attaccare l'Italia
e' una frase pesantissima
equivalente ad un "ti sparo in testa"


intanto Bossi non ha detto quello

prima di arrestare una persona per le parole che dice, anche se avventate, occorre andarci piano e soprattutto leggerle con esattezza

in secondo luogo come detto Bossi è un senatore e esiste un articolo specifico della costituzione per salvaguardare la libertà di parola dei parlamentari

senza tale articolo gente come il presidente Napolitano, Pajetta e altri negli anni '50 sarebbero andati tutti in carcere quando si valutava ancora la possibilità di liberare il popolo con una rivoluzione e nei comizi del partito comunista ante-Berlinguer se ne parlava tranquillamente
2007-09-30 22:34:00
prima di arrestare una persona per le parole che dice, anche se avventate, occorre andarci piano e soprattutto leggerle con esattezza


Io le leggo così:

Insurrezione

Ricorso alla forza delle armi per ottenere un cambiamento di governo o di regime politico. L'insurrezione si distingue da altre forme di azione rivoluzionaria (la sommossa, il terrorismo interno e internazionale) perché coinvolge per un periodo di tempo abbastanza lungo grandi masse di cittadini in armi e giunge a costituire un concreto pericolo per l'esistenza stessa dello stato che combatte. Il codice penale italiano prevede il reato di insurrezione armata contro i poteri dello stato, punito con l'ergastolo.

Quando le forze armate insurrezionali controllano ampie porzioni del territorio nazionale e assumono le caratteristiche di un esercito regolare con uniformi e gradi gerarchici, possono essere riconosciute da altri stati come belligeranti e acquisire diritti e doveri stabiliti dal diritto internazionale.
2007-09-30 22:36:29
prima di arrestare una persona per le parole che dice, anche se avventate, occorre andarci piano e soprattutto leggerle con esattezza

hai fatto copia incolla di cose che non c'entrano nulla

se vuoi fare un copia incolla parzialmente utile puoi farlo delle parole esatte di Bossi, ma anche allora non credo che saremmo in grado di soppesarne la reale gravità dal punto di vista giudiziario