Subject: Jouw naam als speler?

Ik zal kijken of ik dat meteen mee kan nemen :)

Ik mis mijn achternaam: Bastiaan

Marco van Basten en Robin van Persie heb ik al als speler. En natuurlijk Petr Čech.

Veel te veel voor en achternamen in de database.
Bv al die Mathijs Mathis Mattijs etc.
En die achternamen met "de" "van de" "van den" "van der" ervoor, waar komt dit allemaal vandaan....

Venegoor of Hesselink
Vennegoor
Vennegoor Hesselink
Vennegoor of Hesselinck
Vennegoor of Hesselink
Vennegoor of Hessenlink
Vennengoor of Hesselink

tja....
(edited)

Een paar eerste cijfers:

Aantal voornamen: 3536
Aantal achternamen: 9077

Kans op jouw voor en achternaam: 1 op 32.096.272 per speler

Met de voornamen ga ik in eerste instantie maar de meest logische er uit gooien, aangezien ik niet van plan ben ze alle 3536 na te gaan. Na een zeer subjectieve selectie kunnen we verder kijken.

Volgens mij zou je richting de 500-700 per groep moeten gaan een dan daarna heel selectief toevoegen. Alleen aangevraagde namen erbij of zo. Voor de buitenlandse namen kan de selectie volgens mij nog kleiner, zo'n 300 voor en achternamen per achtergrond.

Er zijn 661 namen overgebleven na mijn schifting. Volgens mij is dat wel een mooi aantal.

Inderdaad, good job!

Dat met die Antilliaanse voornamen is wel grappig. Als Wijnaldum Jelle van voornaam had geheten had ik gezworen dat het een volbloed-Fries was.

Je kunt dan bijvoorbeeld een seizoen zo indelen:
- 2 weken sokker users
- 2 weken bekende voetballers
- 1 jeugdupdate alleen Hollandse namen (eventueel aangevuld met Engelse voornamen)
- 1 jeugdupdate Turkse namen
- 1 jeugdupdate Marokkaanse namen
- 1 jeugdupdate Surinaamse/Antilliaanse namen
- 1 jeugdupdate Friese namen
- jeugdupdate met alleen veelvoorkomende namen
- rest van het seizoen volledige namenlijst

Is een leuk idee, maar ik ga dat niet doen. Dit is wel alleen maar mogelijk als iemand namen toevoegd net voor het krijgen van nieuwe jeugdspelers en meteen alles weer veranderen nadat de nieuwe jeugdspelers binnen zijn. Als groepen niet-Nederlandse namen namelijk te lang beschikbaar zijn en nieuwe managers zich in die tijd aanmelden krijgen zij bijvoorbeeld 22 Turkse namen in hun team. Dus wie wilt donderdag nacht wakker zijn om dit te doen?

Daarbij vraag ik me af wat belangrijker is voor Sokker, iemand die zich uren bezig gaat houden met iets relatief onbelangrijks als namen want dat loopt wel, terwijl die tijd ook besteed kan worden aan iets veel belangrijkers als het actief mentoren van nieuwe managers zodat ze niet zo snel afhaken en het promoten van Sokker zodat er meer nieuwe managers bijkomen. En over namen gesproken, met meer Nederlandse managers is er veel meer kans op bekende voetballers, eigen namen, enz, in teams.

Een ander punt, en daar maak ik me misschien niet geliefd mee, ik heb vele dagen werk zitten in de database zoals die nu is en weken lopen aanpassen, er moet wel een heel goed idee en argumentatie komen wil ik het oke vinden dat de huidige database zomaar verwijderd en/of in vergaande mate aangepast gaat worden :/

(edited)

Er staan op dit moment een hele hoop namen in die bijzonder weinig voorkomen in Nederland. Dit geld zowel voor de voornamen als achternamen. De aanname is dat users het leuk vinden als zij een speler met de eigen naam krijgen. Dat is nu bij benadering onmogelijk omdat de kans 1 op 32 miljoen per speler is dat hij ook daarwerkelijk jouw naam krijgt.

Daarnaast is al vaak aangegeven door verschillende users dat niet bestaande achternamen geen toegevoegde waarde hebben. Hierdoor ontstaan naamcombinaties die geweld doen aan de Nederlandse naamgeving. Dit is volgens mij iets wat niemand wil.

Precies, de onvrede over de 'rare' namen komt steeds terug in de jeugd en andere topics.
Namen die niet bestaan in Nederland hebben sowieso niks te zoeken in de namendatabase.

Eensch met de hele discussie en blij dat er wat aan geknutseld gaat worden!!!

GOED BEZIG MANNEN!!!!!! _o_

Als iemand 's avonds laat en 's ochtends vroeg de database aanpast lijkt er mij niet veel aan de hand.

Er wordt sowieso niets verwijderd. De namen worden in categorieën opgesplitst en het grootste deel van het seizoen krijg je dus een database waar alle namen in zitten. Wel lijkt het mij een goed idee om namen zoals Cruif en andere verbasteringen eruit te halen. Dit kun je dan compenseren door af en toe een database met alleen namen van bekende voetballers te gebruiken waardoor je de frequentie waarmee Cruijff voorkomt al aanzienlijk vergroot.

Het argument dat iemand zijn tijd beter ergens anders voor gebruikt vind ik eerlijk gezegd niet echt sterk. Sommige mensen promoten graag Sokker, andere mensen worden liever mentor, weer andere mensen dragen het liefst bij aan het verbeteren van de namendatabank. Verder denk ik ook dat een verbeterde databank er voor kan zorgen dat mensen zich beter met hun spelers, en dus ook het spel, verbonden zullen voelen.
(edited)

Charles Hill, kun jij uitleggen waarom er namen zoals Heitelân of Easterwâlde in staan?

Ik ben er even snel doorheen gegaan, maar alle achternamen met een â, û of ê zijn Friese plaatsnamen. Ik kan me er nog wat bij voorstellen dat die in het lijstje met tweede deel van teamnamen voorkomen zodat je (dubieuze) namen als Voetbalvereniging Feanwâlden kunt krijgen (al is dat overigens niet toegestaan, maar gezien het feit dat Nederland voorlopig toch niet uitgebreid wordt zal mij dat een zorg zijn), maar als achternaam is het vaak belachelijk omdat ten tijde van Napoleon de Friese orthografie er anders uitzag en deze karakters niet eens gebruikt werden en in veel gevallen is de Nederlandse naam van Friese plaatsen de oude Friese naam voor die plaats. Verder ben ik nog Damwâld tegengekomen dat pas onststaan is toen mijn vader twintiger was. Voor iedereen die uit Friesland komt is dit belachelijk (en waarschijnlijk ook voor mensen uit andere provincies).

Verder staan er nog andere Friese plaatsnamen in die wat minder gemakkelijk te vinden zijn omdat zij niet dergelijke tekens bevatten, maar een enkeling daarvan lijkt mij ook daadwerkelijk als achternaam voor te komen. Dit is erg jammer omdat er wel degelijk genoeg Friese achternamen zijn die niet in de databank voorkomen.

En dit geeft mij te denken, als er zoveel Friese plaatsnamen toegevoegd zijn, is dit dan ook voor andere provincies gedaan?

En nu snap ik heel goed dat de situatie in het verleden niet goed was, dat je soms spelers met dezelfde naam in je jeugdopleiding tegen kwam (al is dit niet extreem bijzonder als je bedenkt dat een club zijn talenten uit de regio haalt en er in het Nederlands elftal zelfs twee de Boers tegelijk speelden), maar dat wil niet zeggen dat er 32 miljoen combinaties mogelijk moeten zijn. Zoals het er nu naar uitziet ben je echt te ver doorgeschoten.

Wat ik gedaan heb is de voornamenlijst in groepen van 200 verdeeld en de achternamenlijst in groepen van 400. Als iemand dan zin heeft kijkt hij een hele groep door en zet achter de naam iets neer als er wat mee is (bijvoorbeeld bestaat niet, verbastering, variatie of buitenlands). Dan kunnen we de lijst makkelijk categoriseren. Ik denk dat er online ook wel lijsten van 100 meest-voorkomende namen of die van voetballers zijn. Als we die er uithalen kunnen we aparte lijsten maken en namen eruit halen. Dan zijn we dan al een stuk dichter bij het maken van een zinnige databank.