Subject: [BC] wempetje

Alles leuk en aardig, maar hier ga ik toch even op reageren. Achteraf praten is altijd makkelijk natuurlijk :)

Ik ben benieuwd welke verklaring jij kan geven voor deze nederlaag vorig seizoen tegen een nauwelijks aangepaste standaard tactiek? En of de kiezer hier ook bepaalde conclusies uit mag trekken?

Hehehe. Terechte opmerking Shadowman ;-). Soms is het moeilijk te verklaren waarom het mee zit en andere wedstrijden waarom het tegenzit. Ik zal niet zoeken naar excuses (ondanks dat die zeker op te noemen zijn), aangezien dat achteraf altijd makkelijk praten is, maar IJsberen heeft echter een sterker team (wat ook blijkt uit de gemiddelde teamwaardering) EN met 2 voormalig NT spitsen in de aanval bij IJsberen die erg moeilijk af te stoppen zijn is de nederlaag niet geheel onterecht.

De hoogte kan over gediscussieerd worden maar wanneer je 2 voormalig NT aanvallers moet afstoppen van een team dat in de breedte sterker is dan je eigen team is een overwinning erg moeilijk te bewerkstelligen. Een week later pakt IJsberen in de kwalificatie 311 in met 1-5 en kijkende naar de teamwaardering is 311 zelfs sterker dan IJsberen, dus zelfs een sterker geacht team wordt door de standaard tactiek van IJsberen ingepakt.

Ik ben zeker niet trots op deze enige competitie nederlaag van afgelopen seizoen, maar IJsberen is simpelweg een sterker team met 2 ex-NT aanvallers in de gelederen en nogmaals de nederlaag is niet geheel onterecht. Enige waar over te discussieren valt is de hoogte.

Ik denk dat we bij Schotland - Nederland meer aan de kaak kunnen stellen (zowel de nederlaag als de hoogte daarvan)

Tja, zo'n wedstrijd zit er altijd een keer tussen. Voor de nederlaag tegen de Schotten kan ik nu achteraf prima een uitgebreide analyse geven, maar ook dat is makkelijk praten. Juist bij de U21-wedstrijden is het moeilijk om de tegenstander te scouten, omdat de tegenstander maar 2 keer per seizoen met die selectie speelt. Ik heb me, achteraf gezien ten onrechte, redelijk gebaseerd op de wedstrijd die Schotland een week daarvoor speelde tegen Belgie. In deze wedstrijd koos Schotland echter voor de centrumaanval.
En als je je dan daarnaast realiseert dat Auke de Boer, onze beste mid op die leeftijd, niet goed wordt bereikt omdat mijn experiment (daar zijn friendlies voor) met hem erg diep te zetten mislukt, wordt het een erg lastige wedstrijd. En als alles dan ook nog tegenzit in de wedstrijd zelf krijg je een dergelijke uitslag.

Jammer, maar helaas, maar ik denk niet dat dit een reden is om niet op mij te stemmen. Ik heb in de kwalificatie genoeg bewezen denk ik.

Wat betreft IJsberen, ik ken beide aanvallers toevallig van de database (al staat Derksen daar al een tijd niet meer in) en ik ga ervan uit dat die best af te stoppen zijn met uitmuntende/wonderbaarlijke defs. En ik neem aan dat jij wel met dergelijke defs speelt?

In het NT zal je af en toe tegenover spitsen met divine+++ techniek komen te staan. Die zal je ook af moeten stoppen met buitenaardse defs.

Met divine +++ bedoel je divine + 3? Dat bestaat niet.

Hij bedoelt triple divine. En tsja, ik dacht ook dat Vermeer en Derksen af te stoppen moesten zijn met wonderbaarlijk verdedigen. Ik had 3 wonderbaarlijk DEF's erin staan waarvan 2 met wonderbaarlijk snelheid.

Op de 1 of andere vreemde manier wurmt en frommelt met name Vermeer zich er in een head-on toch regelmatig doorheen.

Dat denk ik niet want die divine+++ slaat op techniek.

Nee, hij bedoelt divine+ techniek, wat slaat op een level van 17.99.. Gewoon divine techniek is 17.00

Daar zal je dan een oplossing voor moeten vinden, want dergelijke duels heb je, op een iets hoger niveau, bij het NT ook. Als je daar met je eigen team geen oplossing voor hebt, moeten wij er dan van uitgaan dat je dat op NT-niveau wel hebt?

Dus in de vorm van een vraag, als je met de kennis die je nu hebt, de wedstrijd tegen IJsberen United over mag doen, wat had je dan veranderd?


En met divine+++ bedoel ik een speler die de maximale training boven divine heeft. Een speler die met algemene training random popt naar divine techniek is toch weer een stukje minder dan een speler die na de pop naar divine techniek nog 7 of 8 trainingen op techniek krijgt. Maw ik bedoel dus 17.99999.
Als je daar een unearthly def tegenover zet die net naar unearthly is gepopt lijkt het verschil klein, maar eigenlijk komt het neer op 2 niveaus. In de duels tijdens de wedstrijd merk je dat verschil wel.

edit: dank je, Hells ;)
(edited)

Even de bad luck van die dag loslatende alsmede de excuses die er te vinden voor een aantal lucky tegengoals

Gewoon een heel simpele remedie. Onder andere zorgen dat iemand als Vermeer minder tot niet aan de bal komt. Dit keer speelden mn verdedigers te afwachtend (ze hadden dus wat aanvallender mogen staan) en m'n defensive mids hebben hierdoor teveel werk moeten opknappen. Hierdoor kwam mijn opbouw te weinig uit de verf en raakte in de controle over de wedstrijd kwijt met als gevolg dat ik teveel achter zijn spelers aan heb moeten lopen.

Hoe raar het misschien ook klinkt bij een 6-2 nederlaag; ik ben ervan overtuigd dat ik hem met meer aanvallender verdedigend spel en een controlerender middenveld beter had kunnen bestrijden. Mn centrale verdediger (tevens mn beste verdediger) en mijn linksback hebben erg weinig te doen gehad.

Uiteindelijk ben ik dus iets teveel voorbij gegaan aan m'n eigen kracht t.o.v. IJsberen. Ik had meer druk vanuit mijn verdedigers moeten geven, waardoor mijn defensive mids enigszins ontlast zouden zijn en zich meer met de opbouw hadden kunnen bemoeien. Dit had ervoor gezorgd dat ik meer grip op de wedstrijd had gehad en de wedstrijd meer richting zijn doel was verplaatst.

Ik heb geprobeerd zijn kracht uit te schakelen, echter op een verkeerde manier. Dit had met name in de verdediging dus effectiever gemoeten waardoor ik mij meer had kunnen richten op mijn opbouwende en aanvallende kwaliteiten.
(edited)

Ik heb er zelf geen problemen mee maar in de regels stond het volgende: Even nog kort de regels: iedere user kan zich aanmelden om bondscoach te worden en kan zijn aandachtspunten voor het nationale team toelichten in een apart topic, bijvoorbeeld [NT] Shadowman. In feite spreekt alles voor zich; de kandidaten zijn niet toegestaan in elkaars thread te gaan posten, zodat iedere kandidaat een eerlijke kans heeft.

Ik pleit er voor die regel alleen toe te passen als de discussie uit de hand loopt.

Heb je helemaal gelijk in patriot, maar ik heb daar geen problemen mee in mijn topic. Tevens heb ik zelf ook een paar posts in Shadowman zn topic alhoewel daar verder geen directe lading in zit gerelateerd aan zijn bondscoachschap, zijn kennis en/of zijn kunde. Ik denk verder dat we genoeg menselijk en 'sokker-related' respect voor mekaar hebben om het niet uit de hand te laten lopen.
(edited)

Nog even over jouw wedstrijd tegen IJsberen. Hij speelt daar met dezelfde tactiek als alle weken daarvoor. Vreselijk voorspelbaar dus. Jij valt alleen aan door het centrum, waar je dus in principe 1 op 1 staat, terwijl jouw verdediging wel helemaal kan inspelen op zijn aanval. Hij gebruikt 2 vleugeldefs, die dus compleet overbodig zijn omdat jij door het centrum aanvalt. Je hebt dus eigenlijk 2 man meer om mee te voetballen, kunt perfect inspelen op zijn aanval omdat je precies kunt analyseren hoe hij zal aanvallen en je presteert het nog om met 6-2 te verliezen. Betere aanvallers of niet, met een goede positionering hou je die echt wel tegen.

Ik zie niet in hoe je, als je een dergelijk relatief simpele opgave zo weet te verknoeien, ons Nationaal Team naar een goede prestatie (finale?, wat zijn je doelstellingen?!) kunt leiden.

Precies, die regels zijn er, omdat het in het verleden op deze manier in verschillende landen flink uit de hand gelopen is (vooral bij onze zuiderburen). Die regels zijn meer een algemene handleiding, in de praktijk heeft elk land wel weer wat eigen specifieke regels. In Nederland zijn we over het algemeen wat minder streng, omdat het hier eigenlijk altijd vrij beschaafd aan toe gaat.

En ik heb genoeg vertrouwen in mezelf, en wempetje, dat ik denk dat we als 2 normale volwassenen een discussie kunnen voeren.

Vind dat jullie IJsberen nu even vreselijk onderschatten, het is niet zomaar even een bot-team met alleen goeie spitsen, dat zomaar even op te rollen is ! Er staan ook spelers die de spitsen kennelijk makkelijk bereiken.

Als ik de eerste 4 doelpunten bekijk zie ik (afgezien van een vreselijke blunder van de keeper) dat Vermeer ondanks dat er een verdediger bij 'm staat, gewoon scoort.
Daar doet een wonderbaarlijke verdediger niets tegen.

Daar ben ik het absoluut niet mee eens. IJsberen heeft goede spelers, maar met zo'n draak van een voorspelbare tactiek moet je het gewoon makkelijk uitbuiten dat je twee spelers meer hebt om iets mee te doen. Zeker op NT niveau is één verkeerde inschatting al fataal. Als je verdedigers niet goed genoeg zijn om een duel te winnen van een spits, moet je hem opvangen in plaats van gewoon het duel aan te gaan. Dat zit gewoon in de tactiek.

Ik wil niet zeggen dat Wempetje tactisch slecht is, maar met deze wedstrijd heeft hij zeker laten zien dat hij wat mij betreft op dit moment nog niet kan tippen aan Shadowman. En dan heb ik het nog niet over het feit dat ik vind dat we met zijn allen loyaal moeten zijn richting Shadowman omdat hij de kwalificatie ook erg goed heeft gedaan.