Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Transferwaarde-olympiade

2009-04-16 11:44:41
mjakk [del] to All
Er is in het transferwaarde-topic al een aantal malen gesproken over het houden van een transferwaarde-olympiade. Nu wil ik dit eens verder uitwerken. Wat zijn de valkuilen bij een dergelijk iets? Is het mogelijk om een systeem op te stellen, waarbij de waarde waarvoor een speler uiteindelijk verkocht wordt niets uitmaakt, door bijvoorbeeld uit te gaan van het gemiddelde van de waardes die alle schatters geven? Ideeën, tips, etc. etc. mag je hier neer zetten. Mocht er iets vruchtbaars uitkomen, dan wil ik het wel organiseren.
2009-04-16 11:50:34
Ik heb het ook al eens naar voren gebracht en het idee op zich is leuk. Maar er komen zoveel zaken bij kijken dat je eigenlijk geen plausibele wedstrijd kan houden. Moment binnen het seizoen, dag van DL, evt. afgesproken bod, onvoorspelbare bidwars, ... Het is en blijft ramen, specifieke schattingen kan je niet maken.
2009-04-16 11:53:30
Wat houdt zo'n dergelijke olympiade überhaupt in?
2009-04-16 11:53:54
Ja, ik zat zelf te denken aan een systeem waarbij je uitgaat van het gemiddelde van alle schatters, dan filter je dat soort zaken er uit, en heb je, mits voldoende deelname, toch een kleine simulatie van de markt. Je zou dan iets kunnen doen dat je als je minder dan 5% van het gemiddelde af zit, je dan 5 punten krijgt, bij minder dan 10% 4punten, bij minder dan 20% 3 punten etc. etc. Op die manier schakel je de random-factor uit. Maar ik denk dat dit pas betrouwbaar is als er een man of twintig minimaal gaan schatten.
2009-04-16 11:54:24
Wat houdt zo'n dergelijke olympiade überhaupt in?
Dat er door middel van een wedstrijd gekeken gaat worden wie de beste transferwaarde schatter is.
2009-04-16 11:56:16
Voila, als je met 5 man gaat schatten, dan ga je cijfers krijgen die ver uit elkaar kunnen liggen. En het gemiddelde daarvan is zeker nog niet representatief genoeg, de testgroep moet voldoende groot zijn om een aanneembaar gemiddelde te kunnen krijgen. Maar wat ga je dan doen met de transfer voor die speler? Wie gaat bepalen of die speler goedkoop, normaal, of te duur is gegaan? Iedereen valueert anders, dus iedereen heeft daar imo een andere mening over.
2009-04-16 11:59:27
Ik wilde dan gewoon spelers posten, en kijken naar het gemiddelde. Naar de echte waardes wilde ik eigenlijk niet gaan kijken, omdat je dan die random-factor van deadlines, bidwars etc. etc. er in betrekt.
2009-04-16 12:00:31
Achzo, zo kan je heel klever die random toestanden vermijden idd. Maar dan moet je zoals eerder gezegd wel voldoende deelnemers hebben.
2009-04-16 12:06:36
Moesten we Nederland en België tezamen gaan doen, dan moet dat zeker lukken. Dan kunnen we misschien wel aan de 40 man geraken.
2009-04-16 12:14:23
Ik zou het apart in Nederland en apart in België doen en dan de top-5 van beide landen alsnog tegen elkaar laten strijden in een 2e ronde/finale ronde.

De opzet is leuk. Ben alleen erg druk in de weer met vanalles om Mjakk te steunen met het organiseren. Maar dan zou je wel echt spelers moeten pakken die totaal niet bekend zijn, zodat men niet kan gaan zoeken welke speler het betreft.
2009-04-16 12:16:22
En geen spelers die op TL of aankondigingen staan.
2009-04-16 12:17:19
Sorry Maarten, maar ik vind het echt een dom idee om het gemiddelde van schattingen te nemen. Wat nou als 1 persoon goed schat en de andere 19 schatten allemaal verkeerd. Dan krijgen de 19 die het fout doen (onterecht) de punten en degene die het gewoon goed had helemaal niks. In de praktijk is dat nogal eens het geval, zeker bij moeilijk schatbare spelers zoals jonge spelers etc.

Het enige waar je vanuit kan gaan is de werkelijke verkoopwaarde, en dan moet je eigenlijk ook nog kijken naar de prijzen van vergelijkbare spelers om te zien of de speler niet over/underpaid was. Ook moeten de schatters dan het tijdstip van aflopen en tijdstip in het seizoen te horen krijgen. Als je die uitschakelt is het geen relevante valuatie meer, want dat zijn aspecten die voor een groot deel ook de prijs bepalen.

Al met al niet realiseerbaar in mijn ogen.
2009-04-16 12:18:35
Neemt hij het gemiddelde van alle schattingen?

Nee hij zou nu al spelers moeten zoeken en opslaan en uiteindelijk zien voor welk bedrag ze gegaan zijn. Dat is het enige dat telt. Eventueel kan hij nog erbij zetten welke dag die transfer geweest is en om hoelaat, maar meer ook niet.
2009-04-16 12:19:25
Dat staat in dit topic, weet niet of je het gelezen hebt? :-P
2009-04-16 12:20:33
Haha dan krijg je net zoiets als de winnaar is diegene die op 2/3 zit van het gemiddelde van de getallen die iedereen roept.

Je moet toch kijken voor welke prijs hij uiteindelijk gaat?
2009-04-16 12:23:36
In beide gevallen zit je met een heel grote afwijkingsfactor.

In geval 1 heb je, zoals kasim al zei, de kans dat het leeuwendeel slecht valueert en dat daardoor de goede schatters heel ver van het gemiddelde verwijderd zitten.

In geval 2 heb je de random factor die 'TL' heet. Wie gaat bepalen of de speler te duur, normaal of goedkoop is verkocht? Ieders mening verschilt immers, want je hebt ook verschillende schattingen. En wat met DL, bidwars, evt. afgesproken bod, ... ?