Subject: Jeugdopleiding

Ok, het binnenkrijgen en talent is gebaseerd op geluk. Maar ik kan me niet voorstellen dat jij nooit een leuke pull hebt gehad qua niveau. Jou een beetje kennende klaag je wel erg hard:P Ik weet niet hoe jij te werk gaat, maar als je 24+ plaatsen bezet hebt dan kan het zijn dat je die ene topper mist, omdat je minder dan 6 plaatsen beschikbaar hebt. Dus selectiebeleid heeft wel deels te maken met het binnenkomen (lees; niet binnenkomen) van toppers.

Zoals ik net al verteld heb zit(lees zat) hij nooit vol, dus heb(lees had) altijd 6 plaatsen :)
Ik heb inderdaad in al die jaren 1 leuke pull gehad die 1.2 miljoen ( of zoiets opleverde).
Verder kom ik niet verder dan eentje die 5 of 6 ton heeft opgeleverd..., echt drama dus..., aangezien de rest hoogstens 2 ton heeft opgeleverd of minder en zelfs dat zijn uitzonderingen.
(edited)

Ik heb er pas 2 van 600k gehad en 2-4 van 50k-200k en mij hoor je niet zoveel klagen toch :P

Je geeft er weer een eigen draai aan...., het gaat in deze discussie om de manier van selecteren en of het nuttig is om door te gaan met jeugd of niet.

Over selectiebeleid. Wat doe je met een 18 jarige speler die matig is en in week 8 binnenkomt?

Edit: en nog 34 weken te gaan heeft.
(edited)

Persoonlijk zou ik wachten tot de week erop ( en laten spelen) of hij niet toevallig goed is ipv matig.
Bij matig en lager de week erop gooi ik hem eruit.

dat vind ik zonde, ja hij is oud als hij er uit komt, ja de week waarin hij er uitkomt is ook niet super...

Maar met een talent van ongeveer 4 kan het nog prima een uitmuntend/wonderbaarlijk worden. Daar kun je zelfs met 20 jarigen vaak nog wel een aardig bedragje voor krijgen.

Hij zit er echter wel nog 34 weken in...met meer mogelijkheid op slecht dan goed talent....
Blijkbaar is mijn selectiemethode nog strakker dan die van jou... ;)
Grappig aangezien je eerder aangaf dat ik teveel spelers in mijn jeugd heb waarschijnlijk...;)

Wel een leuke discusiie waar we onze persoonlije ervaringen en werkwijze van elkaar kunnen leren.
Wie weet ga ik toch nog door met de jeugd ;)
(edited)

"Blijkbaar is mijn selectiemethode nog strakker dan die van jou... ;) "

Dat waag ik zeer te betwijfelen. Ik heb er een heel systeem achter zitten wat werkt met eindleeftijd en gewoon vaste feiten. Er zit honderden uren werk in algoritmes bedenken en uit te werken om de jeugd zo efficient mogelijk te maken.

"met meer mogelijkheid op slecht dan goed talent"
Is namelijk een emotieargument en geen feitelijk argument :)

Een talent van ongeveer 4 is veel voorkomend. Een spelers van 20 met een totaalskill van rond de 40 is al snel tussen de 40 en 150k waard. Slechts 1 tegen 3 totaal onverkoopbare spelers die die volledige tijd in de jeugd zouden blijven. (wat dus zou betekenen dat hij daadwerkelijk een talent van omstreeks 4 en een startskill van matig heeft) hoeft dat laatste bedrag te halen... en dat is zeker te doen.

emoties moet je verre van de jeugd houden, gewoon keiharde eissen moet je maken.: een speler van die leeftijd en zoveel weken moet die eindskill hebben om profitabel te zijn. Dat kan hij halen met zus of zo talent, dat talent is normaal haalbaar dan mag die blijven. Ik werk met 4 als haalbaar talent. en een oplopend schema tot formidabel vanaf 18 en een half ongeveer.

Het is wel grappig dat je zegt dat je de eerste week wacht of hij misschien toch goed is. Ik heb dus zo'n speler en hij was de eerste week niet gepopt en bleef op matig staan. Nu is hij uitmuntend, 19 jaar en heeft nog 15 weken te gaan. Hij zal zeker magisch worden en misschien nog wel hoger. Oud, met zijn 20 jaar maar zeker nog een mogelijkheid om geld aan te verdienen.

Ik heb een zeer ruim selectiebeleid. Zolang ze in theorie nog een bepaald niveau met de bijbehorende leeftijd kunnen halen mogen ze blijven.
(edited)

"Zolang ze in theorie nog een bepaald niveau met de bijbehorende leeftijd kunnen halen mogen ze blijven."

precies al moet het talent wel redelijk gesteld worden denk ik. Een speler die met een talent van 3.25 krap aan de gestelde eisen voldoet is over het algemeen amper meer waard dan een speler die dat met een talent van 4 haalt. Daarnaast hou je dan ook te veel marginale spelers in je jeugd waardoor je uiteindelijk slechter af bent dan wanneer je die talentseisen iets realistischer zet.

Want neem die speler van hierboven. Met een talent van 3.25 zou hij zeg maar 11 pops kunnen maken en dus zelfs vanaf waardeloos een aardige eindskill kunnen halen. Maar als je dara op gaat gokken betaal je geregeld 10-15 k aan zo een speler voor je hem toch weg moet doen. En mocht hij een keer echt zo getalenteerd zijn dan krijg je misschien in plaats van 150k 180k of zo...

Op de vraag; heeft de jeugd eigenlijk nog wel zin?

Is voor de gene die het al een lange tijd hebben makkelijk te beantwoorden.. Reken al je inkomsten aan spelers uit en al je kosten aan alle spelers uit de jeugd per week. Trek dat van elkaar af en je ziet of je er winst mee draait.

Zelf doe ik gewoon nog aan jeugd en het gaat wel redelijk en heb er nu 3 redelijke spelers uitgehaald die ik niet ga verkopen omdat ik ze zelf in mijn team nodig heb. Ik ben dus wel tevreden over de jeugd, ookal draai ik er een beetje verlies mee (wat denk ik niet zo is) zou ik het toch gewoon heel balen vinden als ik weet dat ik ontzettend mooie en goede spelers misloop.

Alsof ik nog weet welk salaris mijn jeugdtrainer vorig seizoen had. Of hoevaak ik van jeugdtrainer ben geswitched....

Nee ik zie de jeugd meer als een loterij. Als de speler wat is ben ik er vol lof over, anders probeer ik uit elke speler nog wat geld te halen uiteraard. Zo heb ik laatst 2 leuke talentjes zelf behouden, die ik uiteindelijk met een leuke zak geld ga verkopen. Het is maar net hoe je winst ziet ;)


Qua selecteren hangt het van veel factoren af. Leeftijd, beginskill, aantal plaatsen in jeugd en begin of eind-seizoen.

Heb ik bijvoorbeeld 12 plaatsen bezet in de jeugd, zal ik sneller een 17 jarige met waardeloos houden, als dat ik 24 plaatsen bezet heb. Ik wil namelijk altijd 5-6 plaatsen open hebben.

Daarnaast houd ik 16 en 17-jarigen bijna altijd vanaf waardeloos/slecht(zonder training gehad te hebben he) 18 jarigen moeten toch al zwak hebben vind ik. Spelers die met 20 jaar halvewege het seizoen of later de JO uitkomen houd ik bijna nooit, mits genoeg potentie.

Mijn jeugdopleiding ook maar eens posten. Helemaal achteraan de leeftijd waarmee ze eruit komen.

Popco van Leeuwen 17 formidabel [10] veld 3 17
Jan Hulshoff 17 formidabel [10] veld 3 17
Alderik ten Hoeve 16 solide [8] GK 3 16
Joost Hesp 16 matig [5] veld 5 16
Okke Reini 18 uitstekend [10] veld 8 (+1) 19
Adam Groot 16 redelijk [6] GK 9 (+1) 17
Sven Verbaarschot 16 zwak [4] veld 9 (+1) 17
Ferry de Nijs 16 solide [8] GK 11 (+1) 17
Jack Huntelaar 16 redelijk [6] veld 12 (+1) 17
Bert Dijkstra 17 matig [5] veld 15 (+1) 18
Lex Feijer 19 uitmuntend [12] veld 15 (+1) 20
Alexander Brands 16 slecht [3] veld 16 (+1) 17
Robin Lemmen 17 goed [7] veld 18 (+1) 18
Kevin Luyten 16 redelijk [6] veld 19 (+1) 17
Roy Scheek 16 zwak [4] veld 22 (+2) 18
Jetze Jongeling 17 redelijk [6] veld 25 (+2) 19
Rudolf van der Togt 17 matig [5] veld 26 (+2) 19
Gerard Baas 16 slecht [3] veld 29 (+2) 18
Arnoud Zijm 18 goed [7] veld 31 (+2) 20
Abel Kantelberg 16 redelijk [6] veld 31 (+2) 18
Gerjan van Galen 16 goed [7] veld 31 (+2) 18
(edited)

Daar zit gewoon veel geld in. :P

Die laatste 2, dat is toch niet normaal..., dat heb ik alleen ooit in mijn dromen gezien....,had ik er ooit maar eentje van.
Veel succes ermee in ieder geval!