Subject: (Politiek) Discussietopic

Dus jij vindt echt dat we ons niet moeten met kindsoldaten?

Niet moeten bemoeien bedoel je?

Nouja, dat weet ik eigenlijk niet zo goed. Wij keuren het niet goed, maar in andere culturen zijn bepaalde dingen dus wel normaal. Misschien moeten we dat accepteren en ons niet overal mee bemoeien.

Woord ontbrak inderdaad;

Oké, even je stelling concretiseren: als het in een bepaalde cultuur de gewoonte is om alle Joden uit te roeien, wie zijn wij dan om ons te moeien? Het is hun cultuur, weet je wel ...

En als je niets tegen kindsoldaten wil doen, dan ben je een onmens of ... ik heb geen andere mogelijkheden meer.
(edited)

Nog een voorbeeldje: het was in Zuid-Afrika de gewoonte om als blanken de zwarten te discrimineren, waarom werd Zuid-Afrika dan beboycot?

Oke vraag, wat vind je van de doodstraf in andere landen voor mensen die de zwaarste misdrijven begaan? Of is het probleem dat het een vrouw is, of dat het gaat om 'maar' vreemdgaan?

Ik ben tegen de doodstraf in het algemeen, dus ja, ik heb ook kritiek op de VS hieromtrent als je dat bedoelt. Maar kun je antwoorden op mijn vraag omtrent kindsoldaten? Dank u.
(edited)

Kindsoldaten overtreden de wet niet, die worden ontvoerd en moeten daarna meevechten dus daar kan je je mee gaan bemoeien ja, al is het alleen maar omdat een kind bescherming moet hebben. Als deze vrouw is vreemdgegaan dan heeft ze gewoon de wet overtreden, is niet met elkaar te vergelijken. Kunnen wij ons vervolgens met de wet van een ander land gaan bemoeien en zeggen dat vreemdgaan geen zwaar misdrijf is maar dan zijn we terug op mijn punt, onze standaard is niet die van andere landen. Verwerpelijk gedrag is deels bepaald door de plaats op de wereld waar het gebeurd ... In Nederland is het foei als je 5 gram coke op zak hebt, in Thailand riskeer je de doodstraf. Moeten wij dan gaan schreeuwen dat het belachelijk is dat dit in Thailand gebeurd of is het logisch omdat de wet wordt overtreden waar een zware straf op staat?
(edited)

Dus als in een bepaald land in de wet staat dat voor het stelen van om het even wat de doodstraf kan volgen, dan mag Nederland geen kritiek geven als er een kind ter dood veroordeelt wordt omdat hij een snoepje had gestolen uit een winkel?

Dat is geen antwoord op me vraag :) Daarbij is je voorbeeld niet relevant want geen enkel kind krijgt die straf voor het stelen van een snoepje. Althans, ik heb het nog nooit gezien of gehoord.

Ik vind dat tegen iedere vorm van doodstraf gereageerd moet worden, dus het antwoord op je vraag is 'ja'.
Of het realistisch is of niet is niet relevant ;-) Gij verdedigt uw mening met een stelling, ik pas die stelling gewoon toe op een - onrealistisch uiteraard - concreet geval ...

Ik ben ook een tegenstander van de doodstraf, al is het alleen al omdat het geen straf is voor de schuldige maar een makkelijke uitweg ipv een levenslange gevangenisstraf, dus tot na je dood opgesloten zitten. Maar bij stenigen ben ik daar toch niet zo zeker van dat het geen straf is om zo gedood te worden ...

Maar ik vind niet dat wij onze wetten aan anderen kunnen opdringen omdat wij vinden dat het niet kan. Een land heeft wetten en straffen die zijn ontstaan door de tijd heen en om een rede daar bestaan, en ook hierbij geldt, of wij daar nu mee kunnen leven of niet, dat is niet aan ons. Wat ik wel vind is dat als die landen een eerlijk rechtssysteem kennen dat ze er zeker op aangesproken mogen worden dat die wet op iedereen toegepast moet worden.

We hebben dezelfde mening omtrent doodstraf, maar ik vind wel dat wij een wet uit een ver land kunnen be- en veroordelen.

Trouwens, wat als er in de wet staat dat niet iedereen recht heeft in een eerlijk proces?

Weet je wat het probleem daarmee is, ik denk niet dat wij erop zitten te wachten dat telkens als er een ongeboren baby wordt 'vermoord' in een abortuskliniek de Arabische en Christelijke wereld komt lopen zanikken omdat het echt niet kan volgens hun.

Over oneerlijk proces of gelijkheid, als dat in eigen land voorkomt dan moet je dat zo hard mogelijk aanpakken, zoals vrouwen die volgens die SGP geen stemrecht hebben omdat ze minder zijn, dat kan echt niet. Maar kan ik dit ook zeggen over andere landen .. tjah. Ik kan het wel maar ik heb niet echt dat recht. Ik mag er niet stemmen, wil er niet wonen, waarom zou ik me er dan mee bemoeien als het gewoon met hun rechtssysteem of regels te maken heeft, hoe onmenselijk ook.
(edited)

Ik vind dat je wel dat recht hebt. Er is nu ook zoveel kritiek op het Romabeleid van Frankrijk. Ik mag er toch niet stemmen ... waarom ons er dan mee bemoeien? En als er iemand zonder proces ter dood veroordeeld zou worden - eerlijk proces is namelijk één van onze waarden, misschien niet van die cultuur -, dan vind ik wel dat er acties mogen ondernomen worden tegen dat land. Jij bent dus eigenlijk voor het principe "iedereen in zijn eigen land, en met het buitenland hebben we ons niet te bemoeien".
(edited)

Ik vind dat we heel erg moeten oppassen waarmee we ons gaan bemoeien want ze kunnen het minstens net zo terug doen op punten die voor hun verwerpelijk zijn. En zelfs in eigen land is het al lange tijd ruzie of abortus en euthanasie nu wel of niet kan en onder welke voorwaarden. Daarbij o.a. het cultuurverschil is zo groot dat je snel langs elkaar aan het praten bent en elkaar echt niet in het midden tegen gaat komen.

Met Frankrijk kunnen wij ons nog wel bemoeien en zouden we ook veel meer moeten doen. Die subsidieboeren werken daar nog steeds, of eigenlijk alleen nog maar door ons geld, anders waren ze al twintig jaar geleden failliet gegaan, dus dan mag je best ook wel kritisch zijn op een EU land.
(edited)

Daar bemoeien we ons mee, omdat Frankrijk daarmee Europese regels overtreedt - en Frankrijk heeft ingestemd om onderdeel uit te maken van het Europese systeem, dus moet Frankrijk zich daaraan ook houden. Wat wij doen ten opzichte van andere culturen valt te vergelijken met het kolonialisme van vroeger. De VS vond opeens dat het 'not done' was om kolonies te hebben, maar wat we nu in de plaats doen is die andere landen haast dwingen om onze normen, waarden en opvattingen over te nemen, en ik kan me voorstellen dat die landen daar niet blij mee zijn. Je kunt het afkeuren (dat doe ik ook), maar uiteindelijk blijft het een binnenlandse aangelegenheid inderdaad, en dat ben ik helemaal met die man bij P&W eens. Als er in dat land zelf bezwaren ontstaan tegen een dergelijke gang van zaken, zal er vanzelf protest komen. Dat zie je zelfs in Iran al...