Subpage under development, new version coming soon!
Subject: (Politiek) Discussietopic
De publieke opinie zal niet veranderen, in tegendeel. Volgens de peilingen zal langs Vlaamse kant vooral N-VA en langs Franstalige kant vooral PS ( socialisten ) winnen. En die twee partijen staan lijnrecht tegenover elkaar zowel op het vlak van de communautaire problemen ( N-VA wil meer bevoegdheden voor de deelstaten en responsabilisering van die deelstaten, PS wil zoveel mogelijk het status quo behouden ) als op het economisch vlak ( N-VA wil 22 miljard besparingen, PS wil alvast 7 miljard extra uitgaven, en wil de besparingen halen uit extra belastingen voor grote inkomens en vermogens ). Wat haalt dat dan uit?
Daarvoor is een meerderheid in tenminste één deelstaat voor nodig natuurlijk. En die is bijlange niet.
Ja dus gebeurd er gewoon helemaal niks ?
Precies. En geen kat die wet hoe je uit deze complete impasse kunt geraken.
Verbaast me dat het in Belgie nog net niet zover gaat als het Baskenland (ETA) in Spanje :P
Maar persoonlijk denk ik dat het voor België beter is het land in 2-en te splitsen, want zo blijf je natuurlijk aan de gang. Nu kun je wel voor de korte termijn misschien een oplossing vinden, maar dit blijft botsen tussen de Vlamingen en de Walen.
Merk wel, of ik vergis me nu erg, dat de Walen de laatste tijd de partij zijn die alles onmogelijk maken en overal moeilijk over willen doen. Heb ik gelijk of niet?
Maar persoonlijk denk ik dat het voor België beter is het land in 2-en te splitsen, want zo blijf je natuurlijk aan de gang. Nu kun je wel voor de korte termijn misschien een oplossing vinden, maar dit blijft botsen tussen de Vlamingen en de Walen.
Merk wel, of ik vergis me nu erg, dat de Walen de laatste tijd de partij zijn die alles onmogelijk maken en overal moeilijk over willen doen. Heb ik gelijk of niet?
Vanuit het oogpunt van de vlamingen is dat natuurlijk het geval maar zo zullen zij andersom ook denken . Persoonlijk voel ik ook meer voor de vlaamse oplossing.
Alleen als het land in 2-en wordt gedeeld zullen de Vlamingen ben ik bang nooit meer gloreren op een EK of WK :P.
Alleen als het land in 2-en wordt gedeeld zullen de Vlamingen ben ik bang nooit meer gloreren op een EK of WK :P.
De Walen weigeren gewoon de Vlaamse voorstellen omdat ze vrezen dat Wallonië en Brussel er zal door verarmen ( omdat er meer verantwoordelijkheid zal nodig zijn bij het beleid, en dat voor de Franstalige socialisten nogal moeilijk is met een non-beleid :p ).
Trouwens, splitsing is ook niet makkelijk. Brussel is een historisch Vlaamse stad met door de verfransing grootendeels Franstalige inwoners. En zowel de Vlamingen als de Franstaligen willen Brussel niet loslaten.
Trouwens, splitsing is ook niet makkelijk. Brussel is een historisch Vlaamse stad met door de verfransing grootendeels Franstalige inwoners. En zowel de Vlamingen als de Franstaligen willen Brussel niet loslaten.
Ik kan me vergissen, maar volgens mij ligt één en ander toch iets genuanceerder. De Vlamingen weigeren de kosten en de baten als een landelijk gegeven te zien. Voor wie de geschiedenis van de Vlaamse afscheiding van Nederland een beetje kent, is de ironie duidelijk aanwezig. Ik heb het al eerder gezegd in dit topic, het gebrek aan centralisatie doet jullie de das om.
Oké, daar zal ik eens op antwoorden: de BELGISCHE afscheiding van Nederland was er geen vanuit Vlaanderen, maar vanuit Wallonië en de Vlaamse bourgeoisie. Laat dat duidelijk zijn. Naar mijn mening was de afscheiding van België een politieke vergissing, ik had de Nederlanden liever zien voortbestaan.
De kosten en baten zijn idd een landelijk gegeven, maar het merendeel van de opbrengsten van onze staat komt logischerwijs uit Vlaanderen, aangezien wij een kleine 60% van de bevolking vertegenwoordigen. Maar toch krijgt Vlaanderen aanzienlijk minder dan 60% van de uitgaven van de staat. Die gaan verhoudingsgewijs veel meer naar Brussel en Wallonië. Dus ja, ik vraag een rechtvaardigere verdeling van het geld. De Franstaligen wijzen er dan altijd op dat de solidariteit in het gedrang komt, maar ik zie solidariteit als een vrijwillig iets, niet iets dat wordt opgelegd door de ene gemeenschap aan de andere. Vlaanderen heeft zijn meerderheid vrijwillig opgegeven, en dat hadden we achteraf gezien nooit mogen doen imo. ( zo moet bijvoorbeeld altijd de helft van de minister Franstalig zijn, hoewel die dus minder dan de helft van de bevolking representeren )
Ook moet je rekening houden met de vernederingen die de Vlamingen jaren hebben moeten ondergaan. Nederlands is pas de officiële taal aan de KULeuven sinds 1968 (!). Nederlands was altijd de boerentaal, ondergeschikt aan het Frans. En dat zorgt voor frustraties bij vele Vlaams nationalisten. Met die gevoeligheden moet ook rekening gehouden worden.
De kosten en baten zijn idd een landelijk gegeven, maar het merendeel van de opbrengsten van onze staat komt logischerwijs uit Vlaanderen, aangezien wij een kleine 60% van de bevolking vertegenwoordigen. Maar toch krijgt Vlaanderen aanzienlijk minder dan 60% van de uitgaven van de staat. Die gaan verhoudingsgewijs veel meer naar Brussel en Wallonië. Dus ja, ik vraag een rechtvaardigere verdeling van het geld. De Franstaligen wijzen er dan altijd op dat de solidariteit in het gedrang komt, maar ik zie solidariteit als een vrijwillig iets, niet iets dat wordt opgelegd door de ene gemeenschap aan de andere. Vlaanderen heeft zijn meerderheid vrijwillig opgegeven, en dat hadden we achteraf gezien nooit mogen doen imo. ( zo moet bijvoorbeeld altijd de helft van de minister Franstalig zijn, hoewel die dus minder dan de helft van de bevolking representeren )
Ook moet je rekening houden met de vernederingen die de Vlamingen jaren hebben moeten ondergaan. Nederlands is pas de officiële taal aan de KULeuven sinds 1968 (!). Nederlands was altijd de boerentaal, ondergeschikt aan het Frans. En dat zorgt voor frustraties bij vele Vlaams nationalisten. Met die gevoeligheden moet ook rekening gehouden worden.
Gebrek aan centralisatie trouwens? Vergeet niet dat wij een federale staat zijn, op weg naar een confederale staat ( 3 van de 4 grootste Vlaamse partijen willen dit ), en in een (con)federale staat is decentralisatie nu eenmaal het uitgangspunt. En er zijn verschillende voorbeelden ( zo denk ik maar aan de VS of Zwitserland ) waar dit wél werkt.
Ik wilde eigenlijk dezelfde post als Schepel al maken en inderdaad dan ook vragen of je dit allemaal rechtvaardig vindt, maar je hebt het antwoord zelf al gegeven :).... Laat ik het zo zeggen: dat geld gaat naar Brussel en Wallonië omdat het nu eenmaal nodig is, en daarom zou je juist voor centralisatie moeten kiezen ipv dat plan van De Wever met 40% van de uitgaven van de gewesten gefinancierd uit inkomstenbelasting uit het eigen gewest (als ik het goed begrepen heb tenminste, 48 pagina's is iets te lang om door te spitten). Dan wordt die scheefgroei alleen maar erger.
Mede door de geografische ligging zijn Wallonië en Vlaanderen uit elkaar gegroeid qua welvaart en het is het principe van het vormen van één land, ook al is het een confederale staat, dat je er voor elkaar bent. Net als in Nederland waar de Randstad een groot percentage van de inkomsten genereert die vervolgens gebruikt worden om minder bedeelde regio's als Groningen en Limburg te stimuleren.
En 1968 is 42 jaar geleden, het wordt toch tijd om dat soort dingen eens achter jullie te laten lijkt me. Sowieso moet alles eerst maar eens tweetalig worden; ik snap er niets van dat er Walen zijn die geen woord Nederlands praten, en dat er Vlamingen zijn die geen woord Frans praten.
(edited)
Mede door de geografische ligging zijn Wallonië en Vlaanderen uit elkaar gegroeid qua welvaart en het is het principe van het vormen van één land, ook al is het een confederale staat, dat je er voor elkaar bent. Net als in Nederland waar de Randstad een groot percentage van de inkomsten genereert die vervolgens gebruikt worden om minder bedeelde regio's als Groningen en Limburg te stimuleren.
En 1968 is 42 jaar geleden, het wordt toch tijd om dat soort dingen eens achter jullie te laten lijkt me. Sowieso moet alles eerst maar eens tweetalig worden; ik snap er niets van dat er Walen zijn die geen woord Nederlands praten, en dat er Vlamingen zijn die geen woord Frans praten.
(edited)