Subpage under development, new version coming soon!
Subject: (Politiek) Discussietopic
Een reactie op? Dat is wel heel breed en moeilijk te beschrijven. Dat begint volgens mij bij de meesten met 9/11, misschien al wel de (zelf)moordaanslagen in israel en eindigd in wijken als Kanaleneiland, Schilderswijk en de Bijlmer, of andersom. Heeft niets met elkaar te maken maar komt vaak wel op 1 hoop, zoals je zelf ook al liet zien. En in alle gevallen gaat het om een minderheid, een hele kleine minderheid. Daarbij de islamitisering van nederland, doe normaal, belachelijk hersenspinsel :) Dus zijn standpunten zijn een reactie op? Ik zou niet weten als je normaal naar de situatie kijkt. Ik zie geen enkele rede om een hele groep mensen af te schrijven op basis van wat onderbuikgevoelens. En wat zijn verdere agenda is dat is wel duidelijk lijkt me, alles in het belang van israel uitspraak uit een speech.
Heb ik ergens met ook maar één woord gerept over de islamisering ( zo geschreven ) van Nederland?
Jij niet, dat is de stelling van wilders. Daar vroeg je toch naar, zijn reactie op wat er gebeurd in de wereld?
Ik had het niet over één specifiek standpunt, maar over zijn algemene haat jegens de Islam.
Mensen zijn toch verstandig genoeg of zelf na te denken neem ik aan, zonder alles klakkeloos van Wilders over te nemen. Moet je trouwens van geen enkele politcus doen zomaar wat aannemen :P
Laten we dan maar hopen dat al die mensen in dorpen die pvv gestemd hebben, waar geen buitenlander of moskee te vinden is, dit gedaan hebben om de zorg en aow en niet zijn verhaal geloven over de strijd tegen de islam en de islamisering (nu wel goed geschreven) van Nederland. Maar dat is niet wat ik ervan zie.
En idd, je moet altijd zelf nadenken.
Laten we dan maar hopen dat al die mensen in dorpen die pvv gestemd hebben, waar geen buitenlander of moskee te vinden is, dit gedaan hebben om de zorg en aow en niet zijn verhaal geloven over de strijd tegen de islam en de islamisering (nu wel goed geschreven) van Nederland. Maar dat is niet wat ik ervan zie.
En idd, je moet altijd zelf nadenken.
Sorry maar die mensen weten gewoon niet beter, daar zijn ze zo simpel in hun denken en tja dat is voor een politicus als Wilders die een voor de gewone man " heldere " taal praat makkelijk gekozen :P
Excuus voor de late reactie.
Wat bedoel je hiermee? Ik begrijp m niet helemaal.
Een aantal landen, waaronder Nederland, is faliekant tegen toetreding van Turkije tot de EU. Dit op basis van o.a. de situatie ten aanzien van de mensenrechten. Niet geheel ten onrechte, maar sommige politici, zoals Wilders, gaan wel heel ver in hun uitspraken tegen Turkijë. Feit is echter dat de situatie gestaag verbetert in Turkije. Hier wordt deze juist slechter.
Ik hoop dat het zo duidelijker is. Het is voor mij zo ontzettend duidelijk dat ik grote moeite heb om het onduidelijke te zien en dat uit te leggen. :(
Wat bedoel je hiermee? Ik begrijp m niet helemaal.
Een aantal landen, waaronder Nederland, is faliekant tegen toetreding van Turkije tot de EU. Dit op basis van o.a. de situatie ten aanzien van de mensenrechten. Niet geheel ten onrechte, maar sommige politici, zoals Wilders, gaan wel heel ver in hun uitspraken tegen Turkijë. Feit is echter dat de situatie gestaag verbetert in Turkije. Hier wordt deze juist slechter.
Ik hoop dat het zo duidelijker is. Het is voor mij zo ontzettend duidelijk dat ik grote moeite heb om het onduidelijke te zien en dat uit te leggen. :(
Ah zo bedoel je. Turkije zit met een aantal punten op de rand van wat wij wel en niet aanvaardbaar vinden, dat is wel lastig want wat accepteer je wel en wat niet, dat is dan de vraag. Eigenlijk zou er niets ingeleverd moeten worden van de normen en waarden die wij normaal vinden, maar de EU houdt wel vaker rekening met cultuuraspecten.
En bij wilders kan het volgens mij niets anders zijn dan dat het een overwegend moslimland is. Wij verschillen in cultuur waarschijnlijk net zoveel van bijvoorbeeld Serven en Grieken als van Turken maar die zitten er ook gewoon bij met hun gammele economien.
En bij wilders kan het volgens mij niets anders zijn dan dat het een overwegend moslimland is. Wij verschillen in cultuur waarschijnlijk net zoveel van bijvoorbeeld Serven en Grieken als van Turken maar die zitten er ook gewoon bij met hun gammele economien.
'Dreiging vanuit extreem rechtse hoek gering'
Uitgegeven: 2 november 2010 11:26
Laatst gewijzigd: 2 november 2010 11:40
DEN HAAG - In Nederland is de dreiging van extreem rechts en rechts-extremisme tegen de democratische rechtsorde gering.
Dat concludeert de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een rapport dat dinsdag werd gepubliceerd.
De slagkracht van de stromingen is volgens de AIVD beperkt doordat ze organisatorisch versnipperd zijn, een kleine achterban hebben en onderling grote meningsverschillen kennen.
Het aantal actieve aanhangers van extreem rechts en rechts-extremisme daalt, zo blijkt uit het onderzoek van de AIVD.
Drie jaar geleden werd hun aantal nog op zeshonderd geschat, inmiddels ligt hun aantal naar schatting op minder dan driehonderd. Dit komt door scheuringen en het uiteenvallen van groepen, aldus de dienst.
Xenofoob
Tot extreem rechts horen volgens de AIVD groepen met een xenofoob of nationalistisch gedachtegoed, die democratische middelen gebruiken voor hun doelen. Voorbeelden hiervan zijn Voorpost en de Nationale Volksbeweging (NVB).
Rechts-extremisten als de Nederlandse Volks-Unie hebben antidemocratische doelen en kunnen ondemocratische middelen inzetten om die te bereiken, aldus de AIVD. Extreem rechts ziet de islamisering als meest urgente probleem, terwijl rechts-extremisten van oudsher Joden als grootste vijand zien.
Tot nu toe is geen sprake van een ontwikkeling naar terrorisme vanuit beide stromingen. Volgens de AIVD betekent dit niet dat kan worden uitgesloten dat eenlingen gedreven door extreem rechts of rechts-extremistische denkbeelden geweld kunnen gebruiken.
Onder rechts-extremisten bestaat een fascinatie voor wapens. De AIVD heeft echter geen aanwijzingen dat wapens voor dat doel worden verzameld.
Theo van Gogh
Politiek-maatschappelijke gebeurtenissen en ontwikkelingen met grote impact – zoals de aanslagen van 11 september 2001 en de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh – lijken weinig invloed op de bewegingen te hebben. Verder is de weerstand tegen de bewegingen in de samenleving groot en is het onwaarschijnlijk dat op korte termijn een leider opstaat.
Het ligt volgens de AIVD al met al niet voor de hand dat de dreiging van extreem rechts en rechts-extremisme in Nederland op korte termijn weer opleeft. Het is eerder voorstelbaar dat de dreiging verder zal afnemen, aldus de dienst in het rapport.
nu.nl
Pardon, wat daalt ????? :P
- Het aantal actieve aanhangers van extreem rechts daalt ...
- Extreem rechts ziet de islamisering als meest urgente probleem ...
Minus een grote groep pvv aanhangers dan, die ff niet meegenomen zijn in dit onderzoek zeker? Of nee, die noemen ze in het buitenland extreem rechts, hier heet t nationalistisch en populistisch want stel je voor dat je het beestje bij z'n naam noemt .. :P
(edited)
Uitgegeven: 2 november 2010 11:26
Laatst gewijzigd: 2 november 2010 11:40
DEN HAAG - In Nederland is de dreiging van extreem rechts en rechts-extremisme tegen de democratische rechtsorde gering.
Dat concludeert de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in een rapport dat dinsdag werd gepubliceerd.
De slagkracht van de stromingen is volgens de AIVD beperkt doordat ze organisatorisch versnipperd zijn, een kleine achterban hebben en onderling grote meningsverschillen kennen.
Het aantal actieve aanhangers van extreem rechts en rechts-extremisme daalt, zo blijkt uit het onderzoek van de AIVD.
Drie jaar geleden werd hun aantal nog op zeshonderd geschat, inmiddels ligt hun aantal naar schatting op minder dan driehonderd. Dit komt door scheuringen en het uiteenvallen van groepen, aldus de dienst.
Xenofoob
Tot extreem rechts horen volgens de AIVD groepen met een xenofoob of nationalistisch gedachtegoed, die democratische middelen gebruiken voor hun doelen. Voorbeelden hiervan zijn Voorpost en de Nationale Volksbeweging (NVB).
Rechts-extremisten als de Nederlandse Volks-Unie hebben antidemocratische doelen en kunnen ondemocratische middelen inzetten om die te bereiken, aldus de AIVD. Extreem rechts ziet de islamisering als meest urgente probleem, terwijl rechts-extremisten van oudsher Joden als grootste vijand zien.
Tot nu toe is geen sprake van een ontwikkeling naar terrorisme vanuit beide stromingen. Volgens de AIVD betekent dit niet dat kan worden uitgesloten dat eenlingen gedreven door extreem rechts of rechts-extremistische denkbeelden geweld kunnen gebruiken.
Onder rechts-extremisten bestaat een fascinatie voor wapens. De AIVD heeft echter geen aanwijzingen dat wapens voor dat doel worden verzameld.
Theo van Gogh
Politiek-maatschappelijke gebeurtenissen en ontwikkelingen met grote impact – zoals de aanslagen van 11 september 2001 en de moorden op Pim Fortuyn en Theo van Gogh – lijken weinig invloed op de bewegingen te hebben. Verder is de weerstand tegen de bewegingen in de samenleving groot en is het onwaarschijnlijk dat op korte termijn een leider opstaat.
Het ligt volgens de AIVD al met al niet voor de hand dat de dreiging van extreem rechts en rechts-extremisme in Nederland op korte termijn weer opleeft. Het is eerder voorstelbaar dat de dreiging verder zal afnemen, aldus de dienst in het rapport.
nu.nl
Pardon, wat daalt ????? :P
- Het aantal actieve aanhangers van extreem rechts daalt ...
- Extreem rechts ziet de islamisering als meest urgente probleem ...
Minus een grote groep pvv aanhangers dan, die ff niet meegenomen zijn in dit onderzoek zeker? Of nee, die noemen ze in het buitenland extreem rechts, hier heet t nationalistisch en populistisch want stel je voor dat je het beestje bij z'n naam noemt .. :P
(edited)
Het gaat over de dreiging tegen de democratische rechtsorde. En daar horen Wilders-stemmer imo inderdaad niet bij.
Democratie en pvv? Je kon op ze stemmen, daar houdt de pvv democratie wel zo'n beetje op en blijkbaar accepteren zijn stemmers het niet-democratische gehalte van de partij ook nog. Of dit geen bedreiging is voor de democratische rechtsorde vraag ik me af.
Charles. Wat is volgens jou een democratische rechtsorde? Iets in je reactie zegt me dat je het niet helemaal begrijpt.
Ik zal t wel verkeerd begrijpen denk ik, anders zou je dit vast niet schrijven ;)
Er zijn wel meer dingen die jij verkeerd begrijpt.
Nee, maar even serieus. Zonder grappen of grollen of er omheen draaien, waarom precies zijn Wilders-stemmers een gevaar voor de democratische rechtsorde in jouw ogen? Ik vraag me dat echt af namelijk :)
Wat ik dacht dat democratische rechtsorde betekend, oa de normen en waardes die wij kennen in ons land en dat die voor iedereen altijd gelden, stemrecht, vrijheid en dat soort dingen. En als dit klopt, dan is het gevaar van de pvv dat die rechten niet meer voor iedereen gaan gelden en dat daar 1 miljoen+ mensen in Nederland achter staan.