Subject: (Politiek) Discussietopic

Ik denk dat dit het best hier past: ik heb een vraagje over Nederlandse Tweedekamerverkiezingen:

Hoe wordt het aantal zetels bepaald per kieskring? Gebeurt dit
1) op basis van het aantal kiesgerechtigden per kieskring;
2) op basis van het aantal Nederlanders per kieskring; of
3) op basis van de bevolking per kieskring?

(Ik vermoed dat Nederland ook de methode-D'Hondt gebruikt?)

als ik het goed heb hebben wij 150 zetels, die naar de stem-opkomst verdeeld worden

Ah juist, jullie hebben geen opkomstplicht.

Ik meen dat 75.000 stemmen meestal ongeveer 1 zetel was. Natuurlijk wel afhankelijk van de opkomst..

Ah juist, jullie hebben geen opkomstplicht.

Nee idd.

Oeps per ongeluk verkeerde bericht ge-edit.
Nogmaals:

Wij hebben inderdaad geen opkomstplicht en ook geen kieskring (Zie mijn nuancering verder op in het topic.)

Aantal geldige stemmen wordt gedeeld door 150 en dat geeft je de "kiesdeler".
Vervolgens wordt het aantal geldige stemmen per partij gedeeld door de kiesdeler om te bepalen hoeveel zetels die partij krijgt. Er worden alleen hele zetels toegekend, dus bij 4,8 wordt 4 zetels.

Daarna worden de restzetels (alle over gebleven zetels die niet als "hele" zetel zijn verdeeld) verdeeld volgens een methode die samengevat zo werkt:
- Per partij wordt het gemiddelde aantal stemmen per hele zetel uitgerekend (Dus in bovenstaand voorbeeld x stemmen/4)
- Partij met hoogste gemiddelde krijgt 1e rest zetel van de lijst.
- Voor die partij wordt opnieuw gemiddelde aantal stemmen per zetel uitgerekend (nu dus x/5) en de ranglijst wordt opnieuw ingedeeld.
- Partij met hoogste gemiddelde krijgt de volgende rest zetel. Zo gaat dat door totdat alle rest zetels op zijn.

(edited)

Ah, Nederlands is één kieskring? Politici zijn dus over het hele land verkiesbaar?

Geloof me, het Belgische kiessysteem is enorm ingewikkeld (lijstverbinding tussen bepaalde kieskringen etc.), belachelijk gewoon. Gewoon een Vlaamse kieskring, een Waalse kieskring en een Brusselse kieskring zou veel eenvoudiger zijn.

Komt daar nog eens bij dat het aantal zetels per kieskring vastligt (in 2010 op basis van de officiële bevolkingscijfers van 2001), en je daardoor nogal vreemde zaken krijgt:

N-VA: 1.135.617 stemmen, 27 zetels
PS: 894.543 stemmen, 26 zetels
MR: 605.617 stemmen, 18 zetels
CD&V: 707.986 stemmen, 17 zetels
sp.a: 602.867 stemmen, 13 zetels
Open VLD: 563.873 stemmen, 13 zetels
Vlaams Belang: 506.697 stemmen, 12 zetels
cdH: 360.441 stemmen, 9 zetels
Ecolo: 313.047 stemmen, 8 zetels
Groen!: 285.989 stemmen, 5 zetels
LDD: 150.577 stemmen, 1 zetel
PP: 84.005 stemmen, 1 zetel
(edited)

Politici zijn dus over het hele land verkiesbaar?

Ja natuurlijk ;) Waarom zou ik niet op iemand mogen stemmen en een ander wel?

Ik kan voor de Kamer (vergelijkbaar met Tweede Kamer bij jullie) enkel op West-Vlamingen stemmen. Voor de Senaat (vergelijkbaar met Eerste Kamer bij jullie) enkel op Vlamingen.
(edited)

Snap ik niets van. Als een Vlaming het nodig vind om op een Waal te stemmen zou dat gewoon moeten mogen toch? Door dat gekke systeem worden de problemen alleen maar in stand gehouden volgens mij.

Tjah, wij zijn geen unitaire staat natuurlijk. De verhouding Nederlandstaligen/Franstaligen (88/62) ligt vast. (al kan daar wel variatie op zitten denk ik door de stemmen in Brussel-Halle-Vilvoorde, waar zowel op Nederlanstaligen als op Franstaligen kan gestemd worden)

Tjah, wij zijn geen unitaire staat natuurlijk.

Dat is duidelijk.

Een échte unitaire staat mag hoor van mij, dan worden de grendelwetten ook afgeschaft, en kunnen de Vlamingen echt hun meerderheid benutten. De Franstaligen zullen dat echter nooit aanvaarden. Vandaar dat België enkel kan bestaan in een federaal/confederaal model.

Dat maakt dat België als staat niet levensvatbaar is. Uiteindelijk zal er of een volledige boedelscheiding moeten komen naar Amerikaans model, of het federalisme moet worden afgeschaft. Ik begrijp hoe lastig het ligt, maar dit is de correcte analyse van een waarschijnlijk nauwelijks oplosbaar probleem. :P

Van mij mag de boedelscheiding er komen hoor ;-) Meteen 11,3 miljard minder uitgaven voor Vlaanderen. Ik zeg zelf trouwens ook altijd dat een federale/confederale staat enkel kan werken naar Amerikaans of Zwitsers model. Een federatie tussen een kleine meerderheid en een grote minderheid kan in mijn ogen nooit deftig werken.

Het grootste probleem bij de boedelscheiding is Brussel. Ik weet echt niet wat voor Brussel zelf de beste oplossing is.
(edited)

Wij hebben inderdaad geen opkomstplicht en ook geen kieskring.

Om even mijn eigen opmerking verder te nuanceren: Qua structuur hebben we 20 kieskringen bij Tweede Kamer verkiezingen, en een politieke partij kan per kieskring beslissen om deel te nemen aan verkiezingen, en welke mensen er op de lijst komen.
Dit is vooral van belang m.b.t. de voorwaarden voor deelname aan verkiezingen, zoals aantal ondersteuningsverklaringen voor je kieslijst e.d.

Ik bedoelde dat er geen Tweede Kamer zetels worden verdeeld per Kieskring maar op landelijk nivo. Daarom zullen partijen overwegend dezelfde lijst indienen voor alle kieskringen, met misschien een aantal regionale kandidaten op lagere posities
(edited)