Subpage under development, new version coming soon!
Subject: (Politiek) Discussietopic
Bij nader inzien gaat het om een incident waar eer en macht een rol spelen. Het slachtoffer is een blanke man, een vlaggenist met het gezag van één wedstrijd. De daders zijn jongemannen van Marokkaanse en Antilliaanse afkomst. Er is sprake van crimineel groepsgedrag met een etnisch tintje.
Dit lijkt me kort door de bocht. Het is niet omdat slachtoffer en daders van een verschillende etniciteit zijn, dat de doodslag ook een etnisch tintje heeft (wat ik percipieer als zou de etniciteit een reden geweest zijn voor de doodslag). Moord of doodslag door een blanke op een gekleurde persoon - over die politieke correctheid heeft hij wel een punt; ik weet amper nog of deze omschrijving nog wel voldoet aan de zogenaamde fatsoennormen - is niet noodzakelijk op basis van etnische gronden, net zoals het omgekeerde ook niet altijd waar is.
Dit lijkt me kort door de bocht. Het is niet omdat slachtoffer en daders van een verschillende etniciteit zijn, dat de doodslag ook een etnisch tintje heeft (wat ik percipieer als zou de etniciteit een reden geweest zijn voor de doodslag). Moord of doodslag door een blanke op een gekleurde persoon - over die politieke correctheid heeft hij wel een punt; ik weet amper nog of deze omschrijving nog wel voldoet aan de zogenaamde fatsoennormen - is niet noodzakelijk op basis van etnische gronden, net zoals het omgekeerde ook niet altijd waar is.
Ik breng toch nog een nuance aan:
De dood van de grensrechter na een voetbalwedstrijd in Almere heeft alles te maken met de moeizame integratie van een etnische minderheid met een machocultuur in Nederland
Het heeft nog meer te maken met de integratie van een minderheid met een machocultuur in een sport met een machocultuur.
Ja, ik ontken niet dat de daders uit een cultuur komen waar eer en aanzicht grote waarde hebben. Dat is anders dan in "onze" cultuur. Maar dit gedrag heeft nog minder, misschien wel geen, tegenspel in een voetbal cultuur waar macho gedrag de norm is....
Met andere woorden: dit een "Marokkanen probleem" noemen is juist te makkelijk. Het is ook een probleem van een cultuur die aansluit bij een al bestaande macho cultuur.
Bij het verder afschuiven op de "maatschappij", sluit men de ogen voor de versterkende factor bij het voetbal.
Voetbal is niet gewoon een slachtoffer van dingen in de "de samenleving" maar loopt juist voorop bij de integratie in onze huidige samenleving. Dat geldt voor de goede dingen, maar zeker ook voor de scherpe randen!
Als men de ogen sluit en binnen het voetbal geen actie onderneemt, dan zal het later in andere delen van de samenleving alleen maar moeilijker worden.
De dood van de grensrechter na een voetbalwedstrijd in Almere heeft alles te maken met de moeizame integratie van een etnische minderheid met een machocultuur in Nederland
Het heeft nog meer te maken met de integratie van een minderheid met een machocultuur in een sport met een machocultuur.
Ja, ik ontken niet dat de daders uit een cultuur komen waar eer en aanzicht grote waarde hebben. Dat is anders dan in "onze" cultuur. Maar dit gedrag heeft nog minder, misschien wel geen, tegenspel in een voetbal cultuur waar macho gedrag de norm is....
Met andere woorden: dit een "Marokkanen probleem" noemen is juist te makkelijk. Het is ook een probleem van een cultuur die aansluit bij een al bestaande macho cultuur.
Bij het verder afschuiven op de "maatschappij", sluit men de ogen voor de versterkende factor bij het voetbal.
Voetbal is niet gewoon een slachtoffer van dingen in de "de samenleving" maar loopt juist voorop bij de integratie in onze huidige samenleving. Dat geldt voor de goede dingen, maar zeker ook voor de scherpe randen!
Als men de ogen sluit en binnen het voetbal geen actie onderneemt, dan zal het later in andere delen van de samenleving alleen maar moeilijker worden.
Ik ben het met het stuk in grote lijnen niet oneens.
Het gaat ook niet om geboorteplek, maar waar je groot gebracht wordt. Als jij je hele leven al in Nederland woont (en geboren bent) en Je ouders toevallig uit Marokko komen is het nog niet zo dat je door je opvoeding geen Nederlander bent.
Stel ik wordt geadopteerd door Marokkanen uit een weeshuis in Nederland, dan krijg ik van hen een Marokkaanse opvoeding en wordt ik ineens Marokkaan?
Dat vind ik nou juist de verkeerde afspiegeling waar iedereen zich onder verschuild. Dan kunnen we zeggen het zijn die "Marokkanen" en dat zijn het nou juist niet. Vaak al derde generatie kan je niet meer als marokkaan afschilderen. Het is vanuit de geschiedenis gezien een veel dieper maatschappelijk probleem waar al heel lang weinig aangedaan wordt.
Het gaat ook niet om geboorteplek, maar waar je groot gebracht wordt. Als jij je hele leven al in Nederland woont (en geboren bent) en Je ouders toevallig uit Marokko komen is het nog niet zo dat je door je opvoeding geen Nederlander bent.
Stel ik wordt geadopteerd door Marokkanen uit een weeshuis in Nederland, dan krijg ik van hen een Marokkaanse opvoeding en wordt ik ineens Marokkaan?
Dat vind ik nou juist de verkeerde afspiegeling waar iedereen zich onder verschuild. Dan kunnen we zeggen het zijn die "Marokkanen" en dat zijn het nou juist niet. Vaak al derde generatie kan je niet meer als marokkaan afschilderen. Het is vanuit de geschiedenis gezien een veel dieper maatschappelijk probleem waar al heel lang weinig aangedaan wordt.
Het gaat ook niet om geboorteplek, maar waar je groot gebracht wordt. Als jij je hele leven al in Nederland woont (en geboren bent) en Je ouders toevallig uit Marokko komen is het nog niet zo dat je door je opvoeding geen Nederlander bent.
Het gaat niet om dat ene papiertje dat stelt welke nationaliteit iemand bezit. Het gaat om de waarden die in de opvoeding meegegeven werden. Die waarden die in families van Marokkaanse origine worden meegegeven zijn deels verschillend van die waarden die in de meeste families van Nederlandse origine worden meegegeven. Een papiertje verandert daar niets aan.
Dat vind ik nou juist de verkeerde afspiegeling waar iedereen zich onder verschuild. Dan kunnen we zeggen het zijn die "Marokkanen" en dat zijn het nou juist niet. Vaak al derde generatie kan je niet meer als marokkaan afschilderen. Het is vanuit de geschiedenis gezien een veel dieper maatschappelijk probleem waar al heel lang weinig aangedaan wordt.
Deze redenering stoelt op de premisse dat Marokkaan-zijn minderwaardig is ("afschilderen als Marokkaan"). Eentje die ik niet deel (en gij vermoedelijk ook niet, maar waarschijnlijk onbewust wel lijkt te doen). En nogmaals, het gaat hier niet om dat ene papiertje.
(edited)
Het gaat niet om dat ene papiertje dat stelt welke nationaliteit iemand bezit. Het gaat om de waarden die in de opvoeding meegegeven werden. Die waarden die in families van Marokkaanse origine worden meegegeven zijn deels verschillend van die waarden die in de meeste families van Nederlandse origine worden meegegeven. Een papiertje verandert daar niets aan.
Dat vind ik nou juist de verkeerde afspiegeling waar iedereen zich onder verschuild. Dan kunnen we zeggen het zijn die "Marokkanen" en dat zijn het nou juist niet. Vaak al derde generatie kan je niet meer als marokkaan afschilderen. Het is vanuit de geschiedenis gezien een veel dieper maatschappelijk probleem waar al heel lang weinig aangedaan wordt.
Deze redenering stoelt op de premisse dat Marokkaan-zijn minderwaardig is ("afschilderen als Marokkaan"). Eentje die ik niet deel (en gij vermoedelijk ook niet, maar waarschijnlijk onbewust wel lijkt te doen). En nogmaals, het gaat hier niet om dat ene papiertje.
(edited)
Ik vind het racistisch en seksistisch. Afgezien daarvan is het vooral kul. Ik heb gevoetbald in Deventer. Neem van mij aan dat het witte achterbuurttuig daar precies hetzelfde gedrag vertoont. Sterker nog, ik voelde me eigenlijk altijd veiliger met een zooi Marrokanen. Daar hoefde je tenminste niet bang te zijn dat een ouder nog een paar klappen kwam uitdelen na afloop. Het is een kwestie van een gebrek aan opvoeding en een gebrek aan respect voor gezag. Dit is primair een sociaal-economische probleem, niet een etnisch probleem.
Het is een kwestie van een gebrek aan opvoeding en een gebrek aan respect voor gezag
Mee eens.
Dit is primair een sociaal-economische probleem, niet een etnisch probleem.
Mee oneens. De manier van opvoeden komt vooral voort uit etnische achtergrond. Daar zit het probleem mijns inziens. De normen en waarden die worden meegegeven vanuit de Islamitische overtuiging zijn anders dan die van de Christelijke overtuiging of niet gelovige basis. Daar botst het.
Mee eens.
Dit is primair een sociaal-economische probleem, niet een etnisch probleem.
Mee oneens. De manier van opvoeden komt vooral voort uit etnische achtergrond. Daar zit het probleem mijns inziens. De normen en waarden die worden meegegeven vanuit de Islamitische overtuiging zijn anders dan die van de Christelijke overtuiging of niet gelovige basis. Daar botst het.
Ik denk eerder dat het een gebrek aan opvoeding is. Vader en moeder met een stuk of wat kinderen in een flat of een kleine woning, wat gaan die kinderen dan logischerwijs doen ? De hele dag op straat hangen. Wat zien ze daar ? Hun oudere broers en hun vrienden waar ze niet bij willen achterblijven.
Al kan ik ook wel bevestigen wat schepel zegt, zijn ook wel enkele van die buurten hier in Sittard en omstreken waar veel van die paupers wonen maar die gewoon blank zijn.
Al kan ik ook wel bevestigen wat schepel zegt, zijn ook wel enkele van die buurten hier in Sittard en omstreken waar veel van die paupers wonen maar die gewoon blank zijn.
Hele weekend geen amateurvoetbal door sneeuw Fikse Foei van de KNVB voor het doodschoppen van een grensrechter. Alle amateurvoetballers 90 minuten langer bier drinken + onzinposter + gotspe van een twibbon. En natuurlijk een hele week op nationaal niveau het land de put in discussiëren met als onderwerp een verdronken kalf. Tof. Totaal onderbelicht gebleven daardoor: vorig weekend werd er ook bij de wedstrijd VV Assendelft 5 tegen VVV Westzaan 4 een speler geslagen. Zo hard dat zijn kaak bij de kin in tweeën brak en aan beide kanten uit de kaakophanging knalde. Aanleiding? Een speler van Westzaan schold met het woord kanker, waarop de selectie van Assendelft woedend werd omdat er langs de lijn een clubgenoot stond die aan terminale kanker lijdt. Logische reactie. Er ontstond een vechtpartij, waarbij de 20-jarige Clint de boel probeerde te sussen. En hij was uiteindelijk degene wiens bek aan gruzelementen werd geslagen. Nieuws pas gistermiddag bij Politie.nl en dus ook pas daarna in de regionale media [1, 2, 3] en dus pas vandaag onder onze aandacht. En voordat iedereen weer passioneel de clubsites gaat afstruinen om te checken of er lichtgetinte belhamels rondloopt bij één der teams om zo dolenthousiast en schuimbekkend 'ZIE JE WEL' te krijsen, er was volgens kenners geen Marokkaan bij. Ja, er zijn een hoop verknipte Marokkanen in het voetbal en de samenleving die de boel verzieken met agressie en geweld, maar dat betekent niet dat met het benoemen van een Marokkanenprobleem ineens alle debiliteit als sneeuw voor de zon is verdwenen. Voetbal heeft vooral een debielenprobleem. En scheidsrechters hebben een gezagsprobleem dankzij de complete overtrokken schreeuwreacties van betaalde profs op televisie + bijbehorende goedpraatcoaches [Hallo Deekman en Vonk!]. Tevens heeft het voetbal een ontspoord oudersprobleem die of weglopen voor de verantwoordelijkheid hun zoons op te voeden of juist als een stel TBS'ers staan te schreeuwen langs de zijlijn. Ja, benoem voor het Marokkanenprobleem en zoek daar preventieve oplossingen, maar laten we dat vooral niet als excuus gebruiken om de overige agressie- & geweldsdelicten te negeren of te doofpotten. Het probleem van de extreme agressie is ingebakken in de hedendaagse voetbalcultuur, ongeacht de afkomst van daders. En er zit iemand met een versplinterde kin in Zaandam die dat kan beamen.
Open sollicitatie naar de functie ‘koning’
Geachte heer Rutte,
Middels de nationale pers kwam mij ter ore dat er op korte termijn binnen uw organisatie een vacature vrijkomt, te weten die van ‘Staatshoofd’, in de volksmond ook wel ‘koning’ genoemd. Middels dit schrijven wens ik te solliciteren naar deze functie als Koning van het koninkrijk der Nederlanden.
Helaas heb ik nog nergens een vacature gezien, maar ik wijs u gaarne op het gestelde in de Grondwet van voornoemd Koninkrijk, op welke grondwet u zelfs een eed heeft afgelegd, waarin artikel 3 expliciet vermeldt dat alle Nederlanders op gelijke voet benoembaar zijn in openbare dienst. Het ambt van koning lijkt mij bij uitstek een vorm van openbare dienst.
Natuurlijk, in diezelfde grondwet staat vermeld dat het koningschap erfelijk is. In dat kader wens ik u te wijzen op het Internationaal Verdrag inzake economische, sociale en culturele rechten, New York, 16-12-1966. Hier staat expliciet, en dan met name in artikel twee, dat:
“De Staten die partij zijn bij dit Verdrag verbinden zich te waarborgen dat de in dit Verdrag opgesomde rechten zullen worden uitgeoefend zonder discriminatie van welke aard ook, wat betreft ras, huidskleur, geslacht, taal, godsdienst, politieke of andere overtuiging, nationale of maatschappelijke afkomst, eigendom, geboorte of andere status.”
Dit verdrag stelt dus expliciet dat discriminatie op basis van afkomst of geboorte niet is toegestaan. Mocht de vacature voor de functie van Koning dus aan iemand vergund worden vanwege zijn afkomst, dan is er sprake van discriminatie volgens voornoemd verdrag.
Zoals u weet gaan dit soort Internationale verdragen boven onze grondwet, dus een beroep op artikel 24 van die grondwet gaat geen stand houden, indien de rechters van het EHRM zich inderdaad aan de wet houden.
Kortom: ik wil u vriendelijk verzoeken om u aan de wet te houden, en de vacante positie van ‘staatshoofd’ volgens een openbare procedure in te vullen.
Bij deze ontvangt u derhalve mijn open sollicitatie voor deze functie. Al sedert mijn tijd op de kleuterschool ben ik erg bedreven in de vaardigheid ‘knippen’, en ook andere vaardigheden die voor een staatshoofd van eminent belang zijn, waaronder het ‘zaklopen’, ‘koekhappen’ en andere Oud-Hollandsche volksspelen zijn bij mij in goede handen.
Daarnaast lust ik vrijwel alles en spreek ik enkele talen, dus tijdens officiële gelegenheden zal ik geen slechte indruk maken. Als minpunt kan ik noemen dat ik, in tegenstelling tot vorige invullers van deze functie, geen familileden heb met Nazi-banden of vertegenwoordigers van andere foute regimes. Maar naar ik aanneem is dit geen absolute noodzaak. Mijn drie kinderen zijn wel erg fotogeniek, iets dat de beeldvorming ongetwijfeld ten goede zal komen.
Mijn politieke achtergrond is Libertarisch. Dit mag naar ik aanneem geen beletsel zijn, de Libertarische Partij is immers niet vertegenwoordigd in de Staten-Generaal, en derhalve ben ik onpartijdig. Mocht het u believen dan zal ik overigens gaarne afstand doen van elke verantwoordelijkheid betreffende de formatie. Ook de maandagochtenden mag u voortaan wat mij betreft lekker uitslapen, ik heb niet de behoefte om u instructies in te fluisteren, de heren in Brussel zijn daar veel beter toe in staat dan ik. De kans bestaat namelijk dat ik rekening zou gaan houden met de wensen van het Nederlandse volk, en getuige uw werkzaamheden de afgelopen jaren is dat niet iets waar u op zit te wachten.
Qua emolumenten zal het u verheugen dat ik bereid ben om tegen een bescheiden vergoeding deze zware taak op mij te nemen. Eén paleis is meer dan voldoende, en een jaarinkomen van rond het miljoen euro (te voldoen in goud, ik weet ook wel dat die euro op sterven na dood is) lijkt mij genoeg. Van aandelen Shell of andere aandelenpaketten die tot nu toe standaard bij deze functie behoorden wil ik graag afzien. Wellicht dat u het zich daarmee kunt permitteren om de staatsschuld nog enigszins behapbaar te maken.
Gaarna ontvang ik uw reactie op deze open sollicitatie.
Met vriendelijke groet,
Kim Winkelaar
Geachte heer Rutte,
Middels de nationale pers kwam mij ter ore dat er op korte termijn binnen uw organisatie een vacature vrijkomt, te weten die van ‘Staatshoofd’, in de volksmond ook wel ‘koning’ genoemd. Middels dit schrijven wens ik te solliciteren naar deze functie als Koning van het koninkrijk der Nederlanden.
Helaas heb ik nog nergens een vacature gezien, maar ik wijs u gaarne op het gestelde in de Grondwet van voornoemd Koninkrijk, op welke grondwet u zelfs een eed heeft afgelegd, waarin artikel 3 expliciet vermeldt dat alle Nederlanders op gelijke voet benoembaar zijn in openbare dienst. Het ambt van koning lijkt mij bij uitstek een vorm van openbare dienst.
Natuurlijk, in diezelfde grondwet staat vermeld dat het koningschap erfelijk is. In dat kader wens ik u te wijzen op het Internationaal Verdrag inzake economische, sociale en culturele rechten, New York, 16-12-1966. Hier staat expliciet, en dan met name in artikel twee, dat:
“De Staten die partij zijn bij dit Verdrag verbinden zich te waarborgen dat de in dit Verdrag opgesomde rechten zullen worden uitgeoefend zonder discriminatie van welke aard ook, wat betreft ras, huidskleur, geslacht, taal, godsdienst, politieke of andere overtuiging, nationale of maatschappelijke afkomst, eigendom, geboorte of andere status.”
Dit verdrag stelt dus expliciet dat discriminatie op basis van afkomst of geboorte niet is toegestaan. Mocht de vacature voor de functie van Koning dus aan iemand vergund worden vanwege zijn afkomst, dan is er sprake van discriminatie volgens voornoemd verdrag.
Zoals u weet gaan dit soort Internationale verdragen boven onze grondwet, dus een beroep op artikel 24 van die grondwet gaat geen stand houden, indien de rechters van het EHRM zich inderdaad aan de wet houden.
Kortom: ik wil u vriendelijk verzoeken om u aan de wet te houden, en de vacante positie van ‘staatshoofd’ volgens een openbare procedure in te vullen.
Bij deze ontvangt u derhalve mijn open sollicitatie voor deze functie. Al sedert mijn tijd op de kleuterschool ben ik erg bedreven in de vaardigheid ‘knippen’, en ook andere vaardigheden die voor een staatshoofd van eminent belang zijn, waaronder het ‘zaklopen’, ‘koekhappen’ en andere Oud-Hollandsche volksspelen zijn bij mij in goede handen.
Daarnaast lust ik vrijwel alles en spreek ik enkele talen, dus tijdens officiële gelegenheden zal ik geen slechte indruk maken. Als minpunt kan ik noemen dat ik, in tegenstelling tot vorige invullers van deze functie, geen familileden heb met Nazi-banden of vertegenwoordigers van andere foute regimes. Maar naar ik aanneem is dit geen absolute noodzaak. Mijn drie kinderen zijn wel erg fotogeniek, iets dat de beeldvorming ongetwijfeld ten goede zal komen.
Mijn politieke achtergrond is Libertarisch. Dit mag naar ik aanneem geen beletsel zijn, de Libertarische Partij is immers niet vertegenwoordigd in de Staten-Generaal, en derhalve ben ik onpartijdig. Mocht het u believen dan zal ik overigens gaarne afstand doen van elke verantwoordelijkheid betreffende de formatie. Ook de maandagochtenden mag u voortaan wat mij betreft lekker uitslapen, ik heb niet de behoefte om u instructies in te fluisteren, de heren in Brussel zijn daar veel beter toe in staat dan ik. De kans bestaat namelijk dat ik rekening zou gaan houden met de wensen van het Nederlandse volk, en getuige uw werkzaamheden de afgelopen jaren is dat niet iets waar u op zit te wachten.
Qua emolumenten zal het u verheugen dat ik bereid ben om tegen een bescheiden vergoeding deze zware taak op mij te nemen. Eén paleis is meer dan voldoende, en een jaarinkomen van rond het miljoen euro (te voldoen in goud, ik weet ook wel dat die euro op sterven na dood is) lijkt mij genoeg. Van aandelen Shell of andere aandelenpaketten die tot nu toe standaard bij deze functie behoorden wil ik graag afzien. Wellicht dat u het zich daarmee kunt permitteren om de staatsschuld nog enigszins behapbaar te maken.
Gaarna ontvang ik uw reactie op deze open sollicitatie.
Met vriendelijke groet,
Kim Winkelaar
sorry om te zeggen en je zal het er vast niet mee eens zijn, maar ik vind dit soort acties altijd zo kansloos.
Natuurlijk zijn die kansloos, als ge ervan uitgaat dat dit bedoeld is om effectief koning der Nederlanden te worden. Dat is natuurlijk niet zo, de bedoeling is de verspreiding van het gedachtegoed ;-)
Helaas is het koningschap geen openbare functie. Verder is het een leuke grap, natuurlijk.
Oranje boven! Leve de koning! :-)
Oranje boven! Leve de koning! :-)