Subject: (Politiek) Discussietopic

Eerst zeggen dat Pieter juist is wanneer hij zegt dat dit forum onvoldoende is om iemand te doorgronden, en nog geen twaalf uur later probeert ge een psychologische 'analyse' van mij te maken. Kwestie van u compleet belachelijk te maken?

Deze post is niet bedoeld als belediging.

Oh, geloof mij, ge kunt niets zeggen opdat ik beledigd zou zijn.

Waarom zou je een verschil moeten maken op basis van fysiek lijden ?

Ik zeg niet dat dat moet. Ik geef maar aan waarom het niet per se inconsistent is om Zwarte Piet te verdedigen en stierengevechten te willen afschaffen.

Ge zoudt dus kunnen stellen dat stierengevechten een initiatie van geweld zijn, terwijl Zwarte Piet dat zeker niet is.

Het is wel inconsistent als alleen genoemd wordt dat tradities moeten worden gehouden omdat ze tradities zijn. Daar verwijst La Sombra naar. Dat iets al lang wordt gedaan is dus geen goed argument.

Ik quote volgens mij een ander stuk van zijn tekst .... geef er maar weer een eigen draai aan.

Maar goed, ik was al klaar met jou en de afgelopen dagen hebben weer laten zien waarom ik dat allang was. Maar ik denk nu ook te snappen waarom jij je zo gedraagt en zo'n vervelende vent bent. Daarbij, jij verpest mijn plezier op Sokker en dat gun ik je absoluut niet.

Ge antwoordt "yep" op dit:

Maar naar mijn mening komt een forum als dit toch tekort om elkaar op dusdanige manier te doorgronden dat je elkaar ofwel egoïstisch ofwel "dom" kunt noemen.

Daar ben ik het mee eens.

Wat de VN ervan vindt laat me echt koud, vooral als ze gaan roepen dat we maar gewoon kerst moeten gaan vieren.

De kerstman heeft dwergen als slaven ;P

Nou even serieus, ik vind dit er toch vreemd eruit zien:



Me vriendin vind het er vrolijk uitzien :) Zo zie je maar.

Wel lastig met bestaande liedjes als Pieten allemaal kleuren gaan krijgen.

Gister op tv, echt goed :D



LOL :D

prepare for mass pursuit

(edited)

(edited)

hehehe :D ook mooi

Column Kustaw Bessems | De symbool-Piet
Door Kustaw Bessems
10 oktober 2013 08:56 AM


Ik was vier, en zat thuis boven aan de trap. Mijn moeder deed de was. En ik vroeg aan haar hoe het kon dat Sinterklaas in één nacht bij zo veel huizen cadeautjes kon brengen. In plaats van iets te verzinnen over hulpsinterklazen, antwoordde mijn moeder, gebogen voor de wasmachine en zonder op te kijken: ‘Oh, Sinterklaas bestaat niet. Die cadeautjes doen wij in je schoen.’

Ik was eerst geschokt, snel daarna leek dit mij nieuws dat al mijn klasgenootjes ook moesten weten. Toen mijn moeder mij de volgende dag kwam ophalen van de kleuterschool, moest zij mij ontzetten uit een menigte woedende ouders.

Een voordeel was wel dat ik als kind niet hoefde te bedenken of Zwarte Piet nu een slaaf was of iemand die vies was van de schoorsteen, het was vrij duidelijk juf Lydia met schmink op haar gezicht.

Inmiddels is het bijna onmogelijk om je te onttrekken aan de jaarlijkse Zwarte Pietdiscussie. En het lijkt helder: Zwarte Pieten hebben kroeshaar, dik gemaakte lippen, een accent, gouden ringen in hun oren, hun kleren zijn in die zogenaamde schoorsteen wonderbaarlijk schoon gebleven en ze zijn knechten. Kortom, daar zitten racistische restjes aan, al is niet iedereen zich daarvan bewust.

En als mensen die associatie heel vervelend vinden, zou het niet moeilijk zijn om ze tegemoet te komen door Zwarte Piet wat aan te passen. Maar ik denk niet dat dat alle grieven van de klagers zou oplossen. Het gaat niet alleen om Zwarte Piet, het gaat erom dat nogal wat mensen die niet helemaal uit de Nederlandse bodem zijn opgetrokken het gevoel krijgen dat hun opvattingen, hun gevoelens minder tellen.

Het is óók niet makkelijk om tot een vergelijk te komen omdat onder sommigen die Zwarte Piet willen houden, eveneens hevige emoties opspelen. Voor een deel is dat de ergernis: je dacht dat je een onschuldig kinderfeest vierde, ineens ben je een racist. Maar dat is niet alles. Niet voor niks hebben de Lijst Pim Fortuyn, Rita Verdonk en de PVV allemaal het Sinterklaasfeest op enig moment gepolitiseerd als hét symbool van Nederlands cultuurgoed dat moet worden beschermd. De verbeten verdedigers van de Sinterklaastraditie zullen niet tevreden zijn als ze Zwarte Piet mogen houden, want daaronder blijft het gevoel liggen dat zij het land waarin ze leven kwijtraken, dat ze niks meer mogen houden wat eigen is.

Beide kanten zouden elkaar makkelijk iets kunnen gunnen, maar om een ander wat te gunnen moet je zeker zijn en op je gemak. Dat zijn ze niet.

Als alle moeders van Nederland zich nu net zo harteloos gedragen als de mijne ooit, gelooft geen kind meer Sinterklaas. Dan zijn we van dat hele feest af en dus ook van de Zwarte Pietdiscussie.

Maar het zal geen verschil maken, dan zullen onzekere mensen binnen de kortste keren een ander symbool hebben gevonden om de strijd over voort te zetten.

Mooi artikel over dit onderwerpe (opengrenzenbeleid) op decorrespondent.nl: 'Waarom we alle grenzen moeten opzenzetten' door Rutger Bregman (in navolging van Dick Wittenbergs artikel 'De terugkeer van de Muur' op dezelfde site).
(edited)

Sommige Zwarte Piet-voorstanders zijn niet heel fijne mensen.

(maar natuurlijk zijn de Piet-tegenstanders hier ook schuldig aan, dmv het generaliseren van de voorstander als racist)

Fijne mensen idd, een vrouw zo bang te maken.

2 dagen geleden was dit al in het nieuws:

volkskrant.nl - Doodsbedreigingen om plan 'Groene Piet' bij optocht


Ook opvallend trouwens, ook in de volkskrant:

Verenigde Naties: vrijwilliger Shepherd sprak niet namens VN over Zwarte Piet