Subject: (Politiek) Discussietopic

Daarbij kun je tijdens een sollicitatie gesprek vrij snel achterhalen of die persoon Nederlands spreekt en schrijft en daarmee geschikt is voor de baan terwijl je bij een immigrant heel moeilijk kunt kijken of die wel of niet door Al Qaeda opgeleid is.


wat een lompe opmerking zeg

Je vergelijking slaat totaal nergens op. Ten eerste is er niet zoiets als een grens met Friesland, want Friesland is onderdeel van Nederland, of men dat in Friesland nu wil of niet. Afghanistan, Irak, Iran, Saudi-Arabië, etc. zijn geen onderdeel van Nederland.

Ten tweede zijn er in Friesland 'niet een aantal inwoners die van plan zijn om geweld te gebruiken tegen specifieke groepen van buiten Friesland'.

Ik stigmatiseer niet alle aanhangers van een geloof omdat er een verwaarloosbaar klein percentage terreur daden uitvoert, maar omdat hun geloof hen opdraagt gruwelijkheden uit te voeren en een deel daarvan ook bereid is dat te doen en in het recente verleden, maar ook langer geleden, gebleken is dat deze mensen daar toe in staat zijn. Deze mensen zijn niet te onderscheiden van mensen die wel goeie bedoelingen hebben en die samenleving is nog niet in staat om die mensen er zelf uit te pikken en dit gedrag te veroordelen. Zolang dit nog niet het geval is moeten wij er voor zorgen dat deze mensen niet in demografisch opzicht onze samenleving kunnen overnemen en de radicalere delen van deze samenleving een gevaar kunnen vormen voor andersdenkenden.

En je hebt ook absoluut niet gelezen wat ik geschreven heb. Ik heb het tig keer aangegeven, ik ben ook tegen Christenextremisme. Ik ben tegen oorlogen (tegen oorlogen in het algemeen) die worden gestart onder het mom 'God bless America', net zoals de kruistochten of elke andere oorlog die in naam van God gevoerd is. Ik ben ook tegen idioten die in Rome staan te verkondigen dat je vooral niet met condoom moet vrijen terwijl in Afrika miljoenen mensen besmet zijn met aids.

De opmerking is bij lange na niet zo lomp als de vergelijking die in eerste instantie is gemaakt, mooie stropopredenering.

is mijn mening dat mag toch wel neem ik aan,

je neemt aan dat alle moslims ( gelovigen ) iets met al Qaeda te maken hebben.
Dat is mijn indruk die ik krijg als ik jouw post lees.

Mijn punt is dat je de groep als geheel wilt weren omdat het onmogelijk is de goeien van de slechten te onderscheiden.

Kom op man, als het zo was zouden alle moslims nu wel in gevangenis zitten, je kunt wel degelijk onderscheid maken.

kijk in mijn ogen is het simpel,
streng gelovigen moslims die kunnen iets te maken hebben met al Queda. wat ook zeer onwaarschijnlijk is vooral in NL.
gelovigen moslims zijn algemeen tegen streng gelovigen.

Zijn vergelijking slaat wel degelijk ergens op. Het is namelijk exact dezelfde redenering als die jij hier nu verkondigt. Alleen is het ineens wel slecht wanneer het op Friezen slaat. Zie je nu werkelijk niet in hoe hypocriet je stellingname is?

Nee, maar het gaat ook om andere mensen die wij niet in de samenleving willen of kunnen accepteren en daarom geen kansen krijgen om hier een toekomst ontwikkelen en terecht komen in uitzichtloze situaties met criminaliteit als gevolg.

'Kom op man, als het zo was zouden alle moslims nu wel in gevangenis zitten, je kunt wel degelijk onderscheid maken.'

Je kunt pas onderscheid maken wanneer het te laat is.

Het gaat niet alleen om Al Qaeda, het gaat ook om Moslims die zich binnen Nederland radicaliseren of jongeren die criminaliseren.

Je gaat onterecht er vanuit dat bij alles wat iemand zegt over Friesland of Friezen ik om scherp sta en alle kritiek over Friezen veroordeel en dat deze kritiek slecht is. Dat is niet zo. Ik toon alleen aan dat de vergelijking met Friezen in overheidsfuncties absoluut niet analoog is aan de immigratie van grote hoevelheden Islamitische mensen.

Ik ga nergens vanuit, ik reageer op wat je daadwerkelijk post. Ik ben het nu even zat om de baarlijke nonsens die je verkondigt nog verder te pareren - later meer.
(edited)

In wat ik daadwerkelijk post toon ik duidelijk aan waarom de vergelijkingen niet analoog zijn.

Dat doe je dus absoluut niet. Je bazelt vrolijk door op basis van de aanname dat Moslims de sharia aanhangen en / of terrorist zijn.

Om echter van het gemier over dit voorbeeld af te zijn een ander voorbeeld. Katholieke Ieren kunnen wel eens lid zijn van de IRA (of een splinter van de IRA). Met jouw redenering moeten alle Katholieke Ieren geweerd worden.

denk er over na, als het echt zo was was er totaal geen vrijheid en pure discriminatie,
moslims allemaal werkloos omdat we ervan uitgaan dat ze allemaal terroristen KUNNEN zijn dus no job for them.

zouden we ook bij nachtclubs om je geloof vragen want alle gelovigen KUNNEN terrosisten zijn, etc...

ik hoop dat je wel begrijpt wat ik bedoel.

luut mijn advies aan jouw is om niet zo oppervlakkig te gaan denken.
(edited)

En je hebt ook absoluut niet gelezen wat ik geschreven heb. Ik heb het tig keer aangegeven, ik ben ook tegen Christenextremisme

Dat had ik ook begrepen uit je eerder posts. Maar hoewel je daar dus ook tegen bent, pas je dus op die Christenen weldegelijk ander normen toe dan op Moslims.
Juist daarom vroeg ik of je dan vind dat we ook Christenen uit de VS, Libanon, Ierland etc ook moeten weigeren. Daar pleegt ook een deel van "hun" groep aanslagen en die kunnen we ook niet onderscheiden van Christenen die geen aanslagen plegen.
Dit is gewoon het doortrekken van 1 van de redenen die jezelf aangeeft voor het weigeren van moslims.

Dat Friesland binnen de grenzen van nederland ligt heeft niks te maken met onze discussie, die gaat over de redenen om mensen te weren.
Ik gebruik dit puur om een parallel te maken met jouw redenatie over Moslims en Nederland.

Ten tweede zijn er in Friesland 'niet een aantal inwoners die van plan zijn om geweld te gebruiken tegen specifieke groepen van buiten Friesland
Ow jawel hoor. Sterker nog die inwoners van Friesland zouden mij graag wat aandoen omdat ik bij een groep hoor die zij niet tolereren....
Zelfs de Politie in Friesland heeft beaamt dat die groep inwoners maar al te graag zou afrekenen met de (in hun ogen) vijand....
(Persoonlijk heb ik niks tegen Friezen overigens.)

Dit klopt in mijn ogen ook niet helemaal omdat een deel van die christelijke plichten leer in veel landen voor een deel geintegreerd is met het wetboek en het daarom lijkt het alsof die christelijke wetten niet meer gebruikt worden.

Joepie en dan nog zeggen zoveel mensen dat ze niet gelovig zijn :) Het dogma(!) van het gevaar voor een multiculturele samenleving is een verhaal dat zo succesvol is vanwege de hapklare brok die het is. Het vergt geen uitdaging, geen denkoefening, geen tollerantie, geen mens zijn, .. voor mij is dit verdedigen, kiezen voor de gemakkelijke oplossing. Een andere is een bedreiging voor de huidige toestand, aldus de redenering, en zoals menigeen wel weet hoeft men niet iets te verdedigen louter omdat het zijn nut al bewezen heeft. Dat was toch de belangrijkste les van de Verlichting. De heilige drievuldigheid ratio-vooruitgang-geluk ?

Luut van xenofobe gedachten kan je jezelf bevrijden door oog te hebben voor hetgene jij mooi vindt, ook in andere mensen dan jezelf. Ik vind jou een groter gevaar voor het verzieken van de samenleving dan "De" Moslims.

Ik probeer je te begrijpen en dat lukt vrij aardig, alleen vind ik het verschrikkelijk jammer (zowel voor jezelf als voor mij als lezer). Dat zijn nou net de ideeën en voorstellen waar ik wil tegen strijden want ze verkl* in ijl tempo de gehele maatschappij.