Subpage under development, new version coming soon!
Subject: (Politiek) Discussietopic
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=8229 Interessant artikel (voor mij iig als student politicologie)
Wat zijn jullie meningen hierover?
Wat zijn jullie meningen hierover?
Interessant artikel, met een aantal goede punten. Ik vind het echter te kort door de bocht. Het gaat er compleet aan voorbij dat het grootste deel van de immigranten, de laagste sociale groep uit het land van herkomst is. Verder vind ik de oplossingen die worden aangedragen, ronduit zwak.
Hoe minder mensen theoretisch intelligent zijn, hoe sterker zij een groepsidentiteit hebben, een kuddegevoel zo je wil. Dat betekent dat als je één iets aandoet, je allen iets aandoet. Die reactie zie je echt niet alleen bij moslims terug. In Nederland hebben we nog niet zo lang geleden de reactie van woonwagenkampbewoners kunnen zien op invallen van de politie. Aan de andere kant zie je mensen uit hogere sociale lagen vrijwel moeiteloos integreren. De stelling dat iedereen uit een moslimcultuur vrijwel per definitie zich niet zou kunnen aanpassen, vind ik daarom te kort door de bocht. Dat doet niet af aan het feit dat de observaties voor de laagste groep wel degelijk juist lijken te zijn. Je kunt echter exact hetzelfde zeggen over de aanwezige 'white trash' - alleen komen die niet in het geweer vanwege een stripje over de profeet. Die slopen een stadion of gooien vuurwerk in een auto van een agent.
De geboden oplossingen zijn bijzonder zwak. Beide houden discriminatie in. Negatief gezien, zorgt dit enkel voor een nog grotere kloof en positief bekeken, is het een zwaktebod met een open invitatie tot misbruik.
Hoe minder mensen theoretisch intelligent zijn, hoe sterker zij een groepsidentiteit hebben, een kuddegevoel zo je wil. Dat betekent dat als je één iets aandoet, je allen iets aandoet. Die reactie zie je echt niet alleen bij moslims terug. In Nederland hebben we nog niet zo lang geleden de reactie van woonwagenkampbewoners kunnen zien op invallen van de politie. Aan de andere kant zie je mensen uit hogere sociale lagen vrijwel moeiteloos integreren. De stelling dat iedereen uit een moslimcultuur vrijwel per definitie zich niet zou kunnen aanpassen, vind ik daarom te kort door de bocht. Dat doet niet af aan het feit dat de observaties voor de laagste groep wel degelijk juist lijken te zijn. Je kunt echter exact hetzelfde zeggen over de aanwezige 'white trash' - alleen komen die niet in het geweer vanwege een stripje over de profeet. Die slopen een stadion of gooien vuurwerk in een auto van een agent.
De geboden oplossingen zijn bijzonder zwak. Beide houden discriminatie in. Negatief gezien, zorgt dit enkel voor een nog grotere kloof en positief bekeken, is het een zwaktebod met een open invitatie tot misbruik.
Wat ik jammer vind is dat uit een psychologisch onderzoek, sociaal geografische conclusies worden getrokken.
Ik ben het eens met de algemene conclusie dat je niet zomaar kunt verwachten dat elke cultuur kan integreren in elke samenleving.
Wat echter in dit artikel niet wordt uitgesproken is dat (in dit artikel) integratie blijkbaar wordt gezien als het overnemen van de overheersende cultuur in een samenleving. Als dat het uitgangs punt is van integratie dan is integratie altijd een utopie.
Tevens is het een utopie om te denken dat een cultuur en een samenleving een statisch iets zijn. Zij zijn constant aan verandering onderhevig door de contacten met andere culturen. Dus het willen behouden van "de westerse cultuur" is net zo goed een utopie.
In mijn ogen is integratie een process waar spanningen een onderdeel van zijn. Dat process zorgt er uiteindelijk voor dat zowel de cultuur als de samenleving zich aanpassen aan de nieuwe situatie.
Dat kan echter een process zijn van tientallen jaren,
Concreet: als integratie van "de moslim" betekend dat deze moet opgaan in de "westerse cultuur", dan is dat inderdaad niet mogelijk.
Maar in mijn ogen is integratie het vinden van je plaats in een samenleving, waarbij je de andere culturen in de samenleving accepteert en zij jouw cultuur.
Dat dat betekenT dat de samenleving veranderd is voor mij een gegeven.
Aangepast naar aanleiding van overtuigende argumenten in de onderstaande taal discussie
(edited)
Ik ben het eens met de algemene conclusie dat je niet zomaar kunt verwachten dat elke cultuur kan integreren in elke samenleving.
Wat echter in dit artikel niet wordt uitgesproken is dat (in dit artikel) integratie blijkbaar wordt gezien als het overnemen van de overheersende cultuur in een samenleving. Als dat het uitgangs punt is van integratie dan is integratie altijd een utopie.
Tevens is het een utopie om te denken dat een cultuur en een samenleving een statisch iets zijn. Zij zijn constant aan verandering onderhevig door de contacten met andere culturen. Dus het willen behouden van "de westerse cultuur" is net zo goed een utopie.
In mijn ogen is integratie een process waar spanningen een onderdeel van zijn. Dat process zorgt er uiteindelijk voor dat zowel de cultuur als de samenleving zich aanpassen aan de nieuwe situatie.
Dat kan echter een process zijn van tientallen jaren,
Concreet: als integratie van "de moslim" betekend dat deze moet opgaan in de "westerse cultuur", dan is dat inderdaad niet mogelijk.
Maar in mijn ogen is integratie het vinden van je plaats in een samenleving, waarbij je de andere culturen in de samenleving accepteert en zij jouw cultuur.
Dat dat betekenT dat de samenleving veranderd is voor mij een gegeven.
Aangepast naar aanleiding van overtuigende argumenten in de onderstaande taal discussie
(edited)
hou eens op te zeveren joh, dit is een discussietopic.
mjakk [del] to
Poey
Die klootjes die over de spelling zijn gaan ouwehoeren hebben wel mooi de discussie om zeep geholpen. Puik werk jongens.
Poey to
mjakk [del]
Vervolg discussie topic Koninginnedag.
@ Schepel, ik vind het nogal wat om een standpunt af te kraken door te zeggen dat het kant nog wal raakt.
Waarom is dit jouw mening?
@ Schepel, ik vind het nogal wat om een standpunt af te kraken door te zeggen dat het kant nog wal raakt.
Waarom is dit jouw mening?
Je roept wat clichés, die je vervolgens als logische oorzaak ziet voor alle maatschappelijke problemen. Daar valt inhoudelijk niet op te reageren zonder een betere onderbouwing van jouw kant.
(edited)
(edited)
Mithos [del] to
Poey
Het Is een beetje lastig aan te geven, maar naar mijn mening lijkt het argument dat je aanvoert sterk op een Calimero-argument; "zij zijn groot en ik is klein en dat is niet eerlijk".