Subject: Wielrennen [Algemeen]

Gilbert, Boonen, Bettini, Cancellara etc etc. al die renners die zo enorm veel beter waren dan de rest. Ik geloof er niet meer in.

Het was en is naïef om dat te geloven. Zet iedereen op droog "zaad" en zonder doping en de verhoudingen zullen wel dezelfde blijven... Gilbert ,Boonen, Cancellara behoren op hun domein tot de besten van hun generatie. Ik denk dat dat een veilige uitspraak is ;-).

Is het in het geval van de NOS dan ook niet hypocriet om lyrisch te doen over de recordreeks en de medailles van Phelps, de 3 wereldpartijen van Nadal van 5 uur in 5 dagen ... En ga zo maar door...

En het gaat om glashard (voor)liegen en misschien nog erger, je maakt het onmogelijk voor andere sporters om de sport op een gezonde manier uit te voeren. Dat bagatelliseer ik niet graag.

Daarbij denk ik dat het in wielrennen om dusdanige belangen gaat dat je niet meteen kan zeggen dat het in andere sporten ook wel zo zou zijn. Het is nog niet zo lang geleden dat schaatsers pas een centje verdienen aan (grootschalige) sponsoring. Bij Atletiek heb je volgens mij ook veel minder aan doping.

Plus dat 'zomaar' beschuldigen ook wel makkelijk is. Puur een prestatie op zich alleen als grond van de beschuldiging vind ik echt te karig. Als bepaalde sporten bij dopingleverancies tevoorschijn komen, of er een aantal betrapt zijn... ok. Maar Zonder dat... ben ik liever te naief dan dat ik zomaar mensen beschuldig.

Oud adagium waar ik volledig achter sta: Liever 10 schuldigen te weinig gepakt dan 1 onschuldige teveel.

Bij bodybuilding wordt er bijvoorbeeld toch ook weinig geld verdiend? Ik denk dat er meer oorzaken zijn dan geldgewin. Gewoon de beste wil zijn, bezetenheid, "machogedrag" spelen volgens mij een grotere rol dan geld.
Vraag aan Kramer of hij doping gebruikt en hij zal op dezelfde manier ontkennen als Boogerd, net zoals een Ben Johnson of Carl Lewis altijd heeft ontkend bijvoorbeeld.
Zelfs in het amateurvoetbal worden wekelijks caffeïnepreparaten en andere verdachte producten gebruikt.

Helemaal mee eens. Maar in het wielrennen was het al wel vrij lang bekend, vooral onder de commentators, dat het niet schoon was. Liever wat goed onderzoeksjournalistiek dan die naieve lyriek.

De huidige renners zijn ook wel duidelijk overigens, mooie reacties:

Reacties Mollema en Bos

Een ontkenning is niet hetzelfde als een leugen :)

Ik kan over jou ook zeggen dat je grootschalig fraudeert en de belasting voor vele tonnen tilt. Maar ik heb er geen enkele grond voor, jij ook niet. Alleen maar dat jij het denkt...

Misschien wel, maar ik noem het eerder naïviteit. Niemand zou mogen verschieten bij een nieuw dopingeval in de topsport bij welke sport dan ook.

Yup, ik hoop echter wel van ganser harte dat de huidige groep gewoon echt schoon is. Zou echt eeuwig zonde zijn als we over 5 tot 10 jaar weer dit hele circus krijgen.

Je zet nu beschuldigen en ontkennen dat er doping door hen gebruikt wordt tegenover elkaar. Terwijl er gewoon een middengebied is. Ik ga er van uit dat iemand niet gebruikt tot bewezen is dat hij wel gebruikt. Die kans is aanwezig, maar moet eerst bewezen worden. Ik beweer dus niet dat kramer niet gebruikt. Maar ik ga hem zeker niet als voorbeeld gebruiken van iemand die ook wel zou moeten gebruiken omdat hij zo goed is :)

/edit: Overigens vind ik dat doping per sport geregeld zou moeten worden. Een doping voor gewichtsheffen kan bij een voetballer een negatief effect hebben. Nu is dat nog te veel op een hoop gegooid vind ik. Doping moet bij die sport prestatiebevorderend zijn om doping te zijn imho.
(edited)

Ja precies, ik hoorde net dat er in een bepaald jaar 30.000 dopingtests gedaan werden onder voetballers in Europa. Daarvan waren er 119 met positief resultaat. "Het overgrote deel hiervan betrof sociale drugs als cannabis". :)

De huidige renners zijn ook wel duidelijk overigens, mooie reacties:

Ik vind dat de huidige renners juist moeten eisen dat oud-renners niet alleen bekennen maar ook man en paard moeten noemen.
Al die bekentenissen zijn gewoon waardeloos, de mensen achter de schermen blijven buiten schot. Grote kans dat een (groot) deel van die mensen nu nog steeds actief is binnen de Wielersport.

Zolang dat niet gebeurd, blijft wielrenner voor mij een "verdachte" sport.

Overigens vind ik dat doping per sport geregeld zou moeten worden.

Dan is het onmogelijk om controles te houden. Ga ik als gewichtheffer gewoon een jaartje voetballen en doping gebruiken die verboden is bij gewichtheffen maar niet bij voetbal. Na dat jaartje ga ik weer terug naar het gewichtheffen, maar heb ik wel het voordeel van mijn doping gebruik gehad.

Persoonlijk zie ik meer in het centraal stellen van de gezondheidsrisico`s. Dus verbied alleen middelen die schade opleveren voor de gezondheid. Je houd de vooruitgang van de medische begeleiding van sporters toch niet tegen, en het is een illusie te denken dat topsport puur om natuurlijke fysieke en mentale competitie gaat.

Voorbeeld:
Epo is duidelijk voor iedereen doping, en 99% van sportvolgers vinden dat dit de competitie oneerlijk maakt.
Maar als sporters voor/tijdens/na een wedstrijd zuurstof toegediend krijgen, dan vind die zelfde 99% dat wel normaal. Toch heeft dat ook weinig meer te maken met een puur "natuurlijke" competitie.

Was er iemand die nog geloofde in de zuiverheid van Michael Boogerd dan?

Ik in elk geval niet meer sinds die Rabo mensen stuk voor stuk naar voren kwamen met bekentenissen.

Overigens vind ik dat doping per sport geregeld zou moeten worden.

Dan is het onmogelijk om controles te houden. Ga ik als gewichtheffer gewoon een jaartje voetballen en doping gebruiken die verboden is bij gewichtheffen maar niet bij voetbal. Na dat jaartje ga ik weer terug naar het gewichtheffen, maar heb ik wel het voordeel van mijn doping gebruik gehad.


Je kunt nu ook een jaar stoppen met de sport, krijg je ook geen controles meer. Daarnaast werken bijna alle dopingsoorten helemaal niet zolang door, zeker niet als ze uit je systeem verdwenen zijn, en dus niet meer detecteerbaar zijn. Dan moet je echt wel richting gendoing gaan denken. En dat is met bloedpaspoorten ook weer beter detecteerbaar. En je bloedpaspoort is na een jaar stoppen nog steeds van kracht :)