Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Poker
Geloof maar dat het aantal actieve pokerspelers in Nederland in vergelijking met 2 jaar terug misschien nog 30% is ofzo.
Alweer uit 2 van de 4.
QJ vs AK na flop J all in turn een K
A10 vs 88 hit ik niets.
QJ vs AK na flop J all in turn een K
A10 vs 88 hit ik niets.
Het is idd anders dan roulette, maar ga nu niet zeggen dat poker geen kansspel is, want dat is het wel degelijk. Je geeft het zelf al aan:P
Gokken of wedden is een bezigheid waarbij iemand probeert de uitslag te voorspellen van een spel, wedstrijd, toernooi enzovoort. De uitslag van het spel is geheel of gedeeltelijk toevallig. De uitkomst van de meeste gokspelen wordt niet door kennis of bekwaamheid bepaald. Uitzonderingen daarop zijn bijvoorbeeld poker en black jack, waarbij technieken en tactieken een rol spelen.
/wikipedia
ik vind het niet echt een lekkere definiëring maar goed.
/wikipedia
ik vind het niet echt een lekkere definiëring maar goed.
en dan heb je 't over een kansspel, adt weer anders is dan gokken. Volgens wikipedia :P
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kansspel
Bij poker speelt geluk echter op lange termijn geen dominante rol.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kansspel
Bij poker speelt geluk echter op lange termijn geen dominante rol.
Bij poker gok je zeker.
Je hebt 2 kaarten, er liggen er 3/4/5 op tafel, je schat in wat de hand van je tegenstander is, 1 van beiden maakt een move. Je gokt erop dat je hand beter is als de zijne als je doorspeelt.
Je hebt 2 kaarten, er liggen er 3/4/5 op tafel, je schat in wat de hand van je tegenstander is, 1 van beiden maakt een move. Je gokt erop dat je hand beter is als de zijne als je doorspeelt.
Nouja, in zekere zin is poker niet alleen gokken. Omdat er tactiek en weet ik wat allemaal meer erbij komt kijken. Maar poker is een kansspel en is het wellicht idd niet geheel correct om het te bestempelen als een gokspel, maar ik vind dat poker wel een deel gokken is.
3 van de 4 lig ik eruit. 1 over
Stack: grootste 10770, kleinste 480, gemiddelde 2812
Je huidige positie is 1 van 24
Stack: grootste 10770, kleinste 480, gemiddelde 2812
Je huidige positie is 1 van 24
Jep en 3 tafels lig ik eruit.
Ene over nu sta ik 7/20
Ene over nu sta ik 7/20
Ik kan me erin verplaatsen dat je poker een kansspel noemt, maar dan puur vanwege het kansaspect van het spel. Aangezien kansspel meestal synoniem staat voor gokspel (wat dus ook in jouw geval geldt) ben ik het er absoluut mee oneens. Een speler die er op 'gokt' dat hij de beste hand heeft is een slechte pokerspeler en is in wezen niets anders dan een roulettespeler aan een pokertafel. Als zo'n speler er op gokt dat ie de beste hand heeft kunnen er twee dingen gebeuren: of hij heeft inderdaad de beste hand en niemand callt zijn bet, of hij heeft niet de beste hand en verliest een groter bedrag dan hij zou kunnen winnen.
Dat poker geen gokspel is blijkt ook wel dat veel goeie spelers over lange termijn een consistente winrate hebben. In een gokspel kan dat helemaal niet. Ten eerste is het sowieso niet mogelijk om over lange termijn een winrate te hebben en ten tweede is het onmogelijke om een consistente winrate te hebben.
Verder is poker een spel waarbij vaardigheid komt kijken. Dat is bij roulette niet het geval. Je kunt het nog zo mooi spelen en de grootst mogelijke winkans bepalen, op termijn verlies je altijd. Bij poker is dit niet geval omdat je hier ook kunt bepalen wat je verliest wanneer je verliest en hoe dat anders is in het geval wanneer je wint.
Het volgende voorbeeld:
De pot is $10 en je zit op de flop en hebt een winstkans van 25% procent (doet er even niet toe wat voor kaarten er op tafel liggen of wat voor kaarten je in de hand hebt). Je tegenstander en jij hebben allebeide nog $2 over. Je tegenstander gaat all-in waardoor de pot $12 wordt en jij $2 moet betalen om mee te blijven doen.
Statistisch gezien is, wanneer jij callt, 25% procent van de pot van jou. Zou je deze hand namelijk duizenden keren spelen dan zou je gemiddeld steeds 25% krijgen. 25% van die pot staat voor $3.
Nog een beetje specifieker:
Je hebt een kans van 25% om $12 te winnen en een kans van 75% om 2 te verliezen. Gemiddeld win je dus elke keer $3 en verlies je $1,50. Zou je dus 100 keer in deze situatie terecht komen dan durf ik te voorspellen dat elke keer callen jouw ongeveer $150 oplevert. Dat is geen gok, maar pure wiskunde.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over kansen dat je blufs slagen, kansen dat je toch nog de hand wint wanneer je blufs mislukken, etc. Dit is allemaal pure wiskunde en is voor een goeie pokerspeler ook allemaal uit te rekenen.
Dat poker geen gokspel is blijkt ook wel dat veel goeie spelers over lange termijn een consistente winrate hebben. In een gokspel kan dat helemaal niet. Ten eerste is het sowieso niet mogelijk om over lange termijn een winrate te hebben en ten tweede is het onmogelijke om een consistente winrate te hebben.
Verder is poker een spel waarbij vaardigheid komt kijken. Dat is bij roulette niet het geval. Je kunt het nog zo mooi spelen en de grootst mogelijke winkans bepalen, op termijn verlies je altijd. Bij poker is dit niet geval omdat je hier ook kunt bepalen wat je verliest wanneer je verliest en hoe dat anders is in het geval wanneer je wint.
Het volgende voorbeeld:
De pot is $10 en je zit op de flop en hebt een winstkans van 25% procent (doet er even niet toe wat voor kaarten er op tafel liggen of wat voor kaarten je in de hand hebt). Je tegenstander en jij hebben allebeide nog $2 over. Je tegenstander gaat all-in waardoor de pot $12 wordt en jij $2 moet betalen om mee te blijven doen.
Statistisch gezien is, wanneer jij callt, 25% procent van de pot van jou. Zou je deze hand namelijk duizenden keren spelen dan zou je gemiddeld steeds 25% krijgen. 25% van die pot staat voor $3.
Nog een beetje specifieker:
Je hebt een kans van 25% om $12 te winnen en een kans van 75% om 2 te verliezen. Gemiddeld win je dus elke keer $3 en verlies je $1,50. Zou je dus 100 keer in deze situatie terecht komen dan durf ik te voorspellen dat elke keer callen jouw ongeveer $150 oplevert. Dat is geen gok, maar pure wiskunde.
Dan heb ik het nog niet eens gehad over kansen dat je blufs slagen, kansen dat je toch nog de hand wint wanneer je blufs mislukken, etc. Dit is allemaal pure wiskunde en is voor een goeie pokerspeler ook allemaal uit te rekenen.
Om nog even op mijn voorbeeld terug te komen.
De pot is $10. Jullie hebben beiden nog $10 en jouw winstkans is weer 25%. Je tegenstander gaat weer all-in, maar dit keer zijn de potkansen veel ongunstiger. Als je callt maak je een gok want je weet dat op lange termijn dit alleen maar geld kost. Maar ja, je zou dit keer best kunnen winnen, dat is waar. Als je callt gok je er op dat het deze keer is en niet een andere keer.
De pot is $10. Jullie hebben beiden nog $10 en jouw winstkans is weer 25%. Je tegenstander gaat weer all-in, maar dit keer zijn de potkansen veel ongunstiger. Als je callt maak je een gok want je weet dat op lange termijn dit alleen maar geld kost. Maar ja, je zou dit keer best kunnen winnen, dat is waar. Als je callt gok je er op dat het deze keer is en niet een andere keer.
Op het moment dat jij de kaarten hebt weet je niet wat hij heeft en kan je nooit je winkans van 25% weten(alleen achteraf), dus gok je wel degelijk. Alleen als je de Nuts hebt gok je niet.
Heel vaak weet je wel exact je winkans en kun je een goede inschatting maken van de kaarten van je tenstander. Je kunt bijvoorbeeld je winstkans op 25-30% inschatten of je weet dat je tegenstander 2 pair heef terwijl jij een flushdraw hebt.
En als je het mis hebt wil niet zeggen dat het gokken is, maar dat je een inschattingsfout gemaakt hebt.
En als je het mis hebt wil niet zeggen dat het gokken is, maar dat je een inschattingsfout gemaakt hebt.