Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »Klaagmuur
Poey to
Charles Hill
Hoe hard wil je hem teruggekaatst hebben... ;)
Naar het stadion van Utrecht gaan en ook daadwerkelijk supporter zijn ipv relschopper zijn al tijdenlang verschillende dingen....
Natuurlijk is dit laatste overdreven, maar wat jij zegt is ook overdreven, er gaan nog steeds veel mensen naar de kerk hoor, alleen weet jij dat niet omdat je er nooit geweest bent ;)
Je doet nu eigenlijk hetzelfde bij de kerk wat voetbal haters over voetbal zeggen.
Dat heet generaliseren dat iets slecht is wat in de paktijk heel anders is.
Een beetje hetzelfde wat Wilders doet met de Islam.
(edited)
Naar het stadion van Utrecht gaan en ook daadwerkelijk supporter zijn ipv relschopper zijn al tijdenlang verschillende dingen....
Natuurlijk is dit laatste overdreven, maar wat jij zegt is ook overdreven, er gaan nog steeds veel mensen naar de kerk hoor, alleen weet jij dat niet omdat je er nooit geweest bent ;)
Je doet nu eigenlijk hetzelfde bij de kerk wat voetbal haters over voetbal zeggen.
Dat heet generaliseren dat iets slecht is wat in de paktijk heel anders is.
Een beetje hetzelfde wat Wilders doet met de Islam.
(edited)
Zoals in mijn eerdere post ge-edit, in 2002 ging nog 12% van de bevolking wekelijks naar een religieuze bijeenkomst. En 20% maandelijks.
Nou, (tegenwoordig) niet in Utrecht hoogst waarschijnlijk en ik denk zelfs in bijna geen enkele grote stad :P Misschien de Moslims als die ook in deze getallen zijn meegerekend ;)
Nou, (tegenwoordig) niet in Utrecht hoogst waarschijnlijk en ik denk zelfs in bijna geen enkele grote stad :P Misschien de Moslims als die ook in deze getallen zijn meegerekend ;)
Linkje graag, en dat is ws monumentenzorg.
Dat heeft niks te maken met bezoekers of directe huidige functie van het gebouw. Ook boerderijen, huizen, fabrieksgebouwen krijgen dat als ze zijn aangemerkt als monument. En monumenten kun je niet zomaar afbreken. Dan krijg je zelfs supranationaal gedonder in een aantal gevallen.
Ook is 50 miljoen niet echt veel. Als je een kerk als de dom moet restaureren ben je zo een miljoen of wat daarvan kwijt.
Dat heeft niks te maken met bezoekers of directe huidige functie van het gebouw. Ook boerderijen, huizen, fabrieksgebouwen krijgen dat als ze zijn aangemerkt als monument. En monumenten kun je niet zomaar afbreken. Dan krijg je zelfs supranationaal gedonder in een aantal gevallen.
Ook is 50 miljoen niet echt veel. Als je een kerk als de dom moet restaureren ben je zo een miljoen of wat daarvan kwijt.
Charles Hill to
Poey
Voetbal en religie valt nogal lastig te vergelijken. Als je rekent hoeveel mensen er wekelijks in een stadion zitten en langs de velden staan bij amateurclubs dan is dat aantal toch een heel stuk groter als volkssport nummer 1.
En ja, voetbal gaan ze ook aanpakken door clubs op te laten draaien voor rellen (wat ergens belachelijk is want wie kan je nu verantwoordelijk houden voor relschoppers die na een wedstrijd uit de stad naar het stadion komen om te matten ...)
En ja, voetbal gaan ze ook aanpakken door clubs op te laten draaien voor rellen (wat ergens belachelijk is want wie kan je nu verantwoordelijk houden voor relschoppers die na een wedstrijd uit de stad naar het stadion komen om te matten ...)
Ik denk dat jij zelden een kerk betreedt, maar ik kan je zo een adres of tien in utrecht leveren waar wekelijks honderden mensen zitten per kerk.
Op heel Utrecht is dat niet veel misschien. Maar de stelling dat bijna alle kerken leeg zitten zijn meestal gebaseerd op de kennis van de oude grote bekende kerken. Maar de bevindelijkere stromingen (Ook in Utrecht zit de CU in de gemeenteraad, ongeveer 90% van die stemmers gaat wekelijks naar de kerk)
Op heel Utrecht is dat niet veel misschien. Maar de stelling dat bijna alle kerken leeg zitten zijn meestal gebaseerd op de kennis van de oude grote bekende kerken. Maar de bevindelijkere stromingen (Ook in Utrecht zit de CU in de gemeenteraad, ongeveer 90% van die stemmers gaat wekelijks naar de kerk)
Ik wil graag om 500 euro met je wedden dat er per week meer mensen in een christelijke kerk zitten dan er een voetbalwedstrijd bezoeken :P
Om overigens terug te komen op het punt van de klokken, ja die mogen van mij afgeschaft worden ja. Een volkomen achterhaald principe dat geen daadwerkelijk nut meer heeft.
Linkje
Is idd monumentenzorg. Maar dan nog, wanneer het woningen worden betalen de bewoners vooral die kosten van onderhoud, zoals mijn appartement ook door de VVE betaald word en niet uit een subsidiepot. En als er dan zo nu en dan nog iets aan gedaan moet worden wat uit een subsidiepot komt vind ik dat nog wel oke want cultureel erfgoed ben ik ook voor, maar dan wel op een iets andere manier, zoals bijvoorbeeld kerken ombouwen tot woningen.
En de Dom vind ik ook oke, net als die andere voorbeelden die ik gaf. Maar dat zijn toeristenattracties en dat is wat anders dan gewoon een kerk waar er 13 in een dozijn van zijn.
Is idd monumentenzorg. Maar dan nog, wanneer het woningen worden betalen de bewoners vooral die kosten van onderhoud, zoals mijn appartement ook door de VVE betaald word en niet uit een subsidiepot. En als er dan zo nu en dan nog iets aan gedaan moet worden wat uit een subsidiepot komt vind ik dat nog wel oke want cultureel erfgoed ben ik ook voor, maar dan wel op een iets andere manier, zoals bijvoorbeeld kerken ombouwen tot woningen.
En de Dom vind ik ook oke, net als die andere voorbeelden die ik gaf. Maar dat zijn toeristenattracties en dat is wat anders dan gewoon een kerk waar er 13 in een dozijn van zijn.
Woningen die monumenten zijn worden voor het gedeelte dat monument is gesubsidieerd. Hetzelfde geldt voor kerken.
Kerken waar er 13 van in een dozijn zijn zijn zelden monument, hoeveel kerken denk je goed te kunnen onderhouden van 50 miljoen per jaar? Als je het artikel ook leest zie je dat het om beeldbepalende kerken moet gaan, die een bepaalde functie hebben. (kerkelijk, maatschappelijk etc)
De meeste kerken zijn geen beeldbepalende gebouwen.
Kerken waar er 13 van in een dozijn zijn zijn zelden monument, hoeveel kerken denk je goed te kunnen onderhouden van 50 miljoen per jaar? Als je het artikel ook leest zie je dat het om beeldbepalende kerken moet gaan, die een bepaalde functie hebben. (kerkelijk, maatschappelijk etc)
De meeste kerken zijn geen beeldbepalende gebouwen.
Ik denk dat jij zelden een kerk betreedt,
Zeg maar gewoon nooit meer ;) Vroeger nog wel eens gedaan als kind want veel van me vrienden waren toen katholiek en werd t nog enigszins verwacht en ook me basisschool was gelinkt aan de kerk dus van daaruit gingen we er ook nog wel eens naartoe. Maar ik ga echt niet mijn zondagochtend opofferen om eens gezellig naar de kerk te gaan nee ;P
Maar misschien moet ik het voor de gein een keer doen als ik toch vroeg wakker ben en zien hoeveel mensen er nu daadwerkelijk nog komen tegenwoordig.
En, niet om nu een hele religieuze discussie te gaan beginnen want die is al gevoerd op het forum en heeft weinig zin, maar als ik denk aan een kerk dan denk ik ook meteen aan een gouden kalf ;)
Zeg maar gewoon nooit meer ;) Vroeger nog wel eens gedaan als kind want veel van me vrienden waren toen katholiek en werd t nog enigszins verwacht en ook me basisschool was gelinkt aan de kerk dus van daaruit gingen we er ook nog wel eens naartoe. Maar ik ga echt niet mijn zondagochtend opofferen om eens gezellig naar de kerk te gaan nee ;P
Maar misschien moet ik het voor de gein een keer doen als ik toch vroeg wakker ben en zien hoeveel mensen er nu daadwerkelijk nog komen tegenwoordig.
En, niet om nu een hele religieuze discussie te gaan beginnen want die is al gevoerd op het forum en heeft weinig zin, maar als ik denk aan een kerk dan denk ik ook meteen aan een gouden kalf ;)
Om overigens terug te komen op het punt van de klokken, ja die mogen van mij afgeschaft worden ja. Een volkomen achterhaald principe dat geen daadwerkelijk nut meer heeft.
Ik ook ... en daar gaan ze weer. Maar ben nu toch al wakker :P
Ik ook ... en daar gaan ze weer. Maar ben nu toch al wakker :P
Ik ben niet kerkelijk dus een religieuze discussie is het niet, dan haak ik zelf ook af :P
Katholieken bezoeken minder de kerk dan protestanten, en bij protestanten verschilt het weer aan hoe 'streng' de richting is. CU dus veel, CDA al een stuk minder. (In het geheel, want ook het CDA heeft nog wel een zeer kerkelijke stroming.)
Katholieken bezoeken minder de kerk dan protestanten, en bij protestanten verschilt het weer aan hoe 'streng' de richting is. CU dus veel, CDA al een stuk minder. (In het geheel, want ook het CDA heeft nog wel een zeer kerkelijke stroming.)
Dorpje waar ik oorspronkelijk vandaan kom heeft nog altijd 3 kerken met 2000 inwoners. 1 er van wordt niet meer gebruikt maar op christelijke feestdagen gaat de bel nog af en toe luiden. Lichtelijk overdreven, maar op het platteland is over het algemeen erg gelovig. In mijn vroege jeugd waren er 4 kerken (hervormd, gereformeerd, streng gereformeerd en katholiek) die samen een capaciteit hadden van zo ongeveer het dorp en omstreken, en ze zaten vol. Wel is het intussen zo dat de hervormde nog maar half vol zit, de gereformeerde al een paar jaar leeg staat, de streng gereformeerde heb ik geen idee van (die is sowieso erg klein) en de katholieke kerk is een kapperszaak geworden met een paar woningen. Om zelfs daar de leegstroom maar even aan te geven.
Oh, ik ga wel nog naar de kerk hoor. Zo trouwt mijn zus later dit jaar :p Of als ik er muziek moet spelen, maar anders nooit.
Vage zaak toch die drops in skills bij spelers vanaf 28 jaar ( pace) en 30 jaar ( andere skills).
Tot nu toe was ik in de veronderstelling dat zeer goed talent er voor zorgde dat skills een stuk langzamer daalden op die leeftijden.
Zo heb ik een speler met supertalent die pas ergens op zijn 29e van supergoddelijk naar goddelijk snelheid daalde, terwijl alle andere spelers al lang en breed op hun 28e van goddelijk naar supergoddelijk zakten ( maar dan ook echt allemaal, ook met goed talent ).
Echter nu dropt dezelfde speler al bij de eerste zondag dat hij 30 is een skill op scoren van goddelijk naar buitenaards...S:
Extremer nog..., op techniek zat hij veel lager in de skill en die zakte niet...????
de hoofdcoach heeft op alles buitenaards dus daar zit het hem niet in.
Random dus blijkbaar, dat zakken in skills...
Indien dit niet random is heb ik hier opnieuw het bewijs ( had ik al bij het stijgen van skills) dat scoren sneller dropt dan andere skills ( pace niet meegenomen dan).
(edited)
Tot nu toe was ik in de veronderstelling dat zeer goed talent er voor zorgde dat skills een stuk langzamer daalden op die leeftijden.
Zo heb ik een speler met supertalent die pas ergens op zijn 29e van supergoddelijk naar goddelijk snelheid daalde, terwijl alle andere spelers al lang en breed op hun 28e van goddelijk naar supergoddelijk zakten ( maar dan ook echt allemaal, ook met goed talent ).
Echter nu dropt dezelfde speler al bij de eerste zondag dat hij 30 is een skill op scoren van goddelijk naar buitenaards...S:
Extremer nog..., op techniek zat hij veel lager in de skill en die zakte niet...????
de hoofdcoach heeft op alles buitenaards dus daar zit het hem niet in.
Random dus blijkbaar, dat zakken in skills...
Indien dit niet random is heb ik hier opnieuw het bewijs ( had ik al bij het stijgen van skills) dat scoren sneller dropt dan andere skills ( pace niet meegenomen dan).
(edited)