Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »Klaagmuur
Daarbij dat gezeur altijd als je er om je ID gevraagd word...mensen kunnen echt moeilijk doen en boos worden om niks, laat dat ding gewoon ff zien...
Ja, en laat de NSA nou gewoon effen kijken naar wat ge op het internet uitspookt. Sommige mensen waarderen privacy nogal sterk. Dat is hun goed recht.
Ik vind de verplichting tot identificatie belachelijk. Ik hoef me niet te verantwoorden waarom ik op straat loop. Als ik iets fout doe, dan wel, maar gewoon op straat, kom zeg. We leven niet in een politiestaat, toch?
(edited)
Ja, en laat de NSA nou gewoon effen kijken naar wat ge op het internet uitspookt. Sommige mensen waarderen privacy nogal sterk. Dat is hun goed recht.
Ik vind de verplichting tot identificatie belachelijk. Ik hoef me niet te verantwoorden waarom ik op straat loop. Als ik iets fout doe, dan wel, maar gewoon op straat, kom zeg. We leven niet in een politiestaat, toch?
(edited)
Ik was niet duidelijk genoeg waarvoor mijn excuus. Ik doelde natuurlijk op situaties waarin je bijv. drank of sigaretten koopt en je je moet kunnen legitimeren.
(edited)
(edited)
De identificatieplicht betekent in Nederland dat je je moet kunnen identificeren op het moment dat een politie-agent daarom vraagt. Maar een agent mag dat zeker niet altijd doen, er moet daarvoor een goede reden zijn. Ik word nogal kriegelig van mensen die dit zo makkelijk versimpelen tot "je moet altijd je ID bij je hebben".
Een tijdje terug kocht ik een fles wijn bij de supermarkt (naast voor 3 dagen gezond voedsel) en ik had ID bij me, maar m'n vrouw toevallig niet, we werden gewoon geweigerd. We zijn 28 en 25, wat betekenen die bordjes "onder de 25 moet je je legitimeren" dan nog? We kregen nog ingewreven dat je op straat altijd je ID bij je moet hebben.
Het liefst zou ik die klote-winkel voortaan links laten liggen, het probleem is dat die zo irritant lekker dichtbij ligt.
Een tijdje terug kocht ik een fles wijn bij de supermarkt (naast voor 3 dagen gezond voedsel) en ik had ID bij me, maar m'n vrouw toevallig niet, we werden gewoon geweigerd. We zijn 28 en 25, wat betekenen die bordjes "onder de 25 moet je je legitimeren" dan nog? We kregen nog ingewreven dat je op straat altijd je ID bij je moet hebben.
Het liefst zou ik die klote-winkel voortaan links laten liggen, het probleem is dat die zo irritant lekker dichtbij ligt.
"het probleem is dat die zo irritant lekker dichtbij ligt. "
Dat vind ik inderdaad ook een klaagzang waard! Waarom moet principieel dingen doen of laten nou altijd in mijn nadeel zijn. ;)
Voor mij de reden om daar zoveel mogelijk mee te stoppen :P
Dat vind ik inderdaad ook een klaagzang waard! Waarom moet principieel dingen doen of laten nou altijd in mijn nadeel zijn. ;)
Voor mij de reden om daar zoveel mogelijk mee te stoppen :P
Dat is dus absoluut iets wat niet klopt. Een agent heeft geen goede reden nodig om jou legitimatie te vragen. En als je om een reden vraagt dan krijg je deze niet. Wanneer je dan weigert je legitimatie te geven word je meegenomen naar het bureau.
Het is mijzelf een 5 jaar geleden overkomen. Er had bij een tentfeest binnen een voorval voorgedaan waarbij een jongen iemand met een glas had bewerkt. Dat hele voorval was mijzelf ontgaan aangezien wij op het punt stonden te vertrekken. Schijnbaar had iemand mij aangewezen bij de agent die op mij afkwam met de vraag of ik mij kon legitimeren. Ik heb deze altijd bij me en vroeg in eerste instantie heel vriendelijk of ik de reden mocht weten. De agent werd al geïrriteerd bij mijn vraag en vroeg nu dringend mijn legitimatie. Ik bleef beschaafd, maar was nog niet uitgesproken of ik hing al onterecht in de boeien. Nu was het volgens meneer te laat om mijn ID nog te showen ik mocht een nachtje overnachten. Door het onrecht wat mij was aangedaan heb ik toen enkele verwensingen naar zijn hoofd geslingerd(mede door de alcohol) en raad eens. Niet tonen van ID + belediging van ambtenaar in burger totaal 450 euro boete. En dat terwijl ik 0,0 met ook maar iets vooraf te maken had. Blijkt de volgende ochtend dat de persoon die gestoken had met glas notabene de zoon van een agent was. Sprak die jongen een jaar geleden nog en die vertelde mij doodleuk dat hij nooit iets daarover gehoord had.
Dus als ik wel 1 ding geleerd heb is dat een agent het altijd van je wint en dat je absoluut geen reden hoeft te krijgen om je ID te laten zien. Je hoort het maar te doen en anders nemen ze je mee. Ik heb altijd mijn ID in mijn portemonnee dus heb voor de toekomst aangehouden gewoon ten alle tijden als een agent het vraagt het maar te laten zien.
Terwijl die agent het een stuk slimmer had kunnen aanpakken. Ik kan mij namelijk heel goed voorstellen dat iemand die zich van geen kwaad bewust is graag de reden hoort. Een agent weet dondersgoed de reden en zou ook kunnen zeggen dat hij de reden geeft wanneer de persoon in kwestie zijn ID afgeeft. Dan heeft de agent wat ie wilt (ID) en de persoon in kwestie ook (de reden). Dat zou veel problemen voorkomen.
Bij winkels vraag ik mij soms af waar de 16-jarige kassabediende het lef vandaan halen om mensen die zelfs al 30 zijn nog te vragen om hun ID voor een biertje. Ik snap dat ze dat van hogeraf meekrijgen, maar zet er dan mensen neer die capabel genoeg zijn om te kunnen schatten. Ik ben zelf nu 24 (niet eens 25, dus officieel moet ik nog), maar wanneer mij nu om mijn ID gevraagd word in een winkel voor alcohol weiger ik dat (zeker de winkels die in de buurt liggen en waar ik vaste klant ben).
Het is mijzelf een 5 jaar geleden overkomen. Er had bij een tentfeest binnen een voorval voorgedaan waarbij een jongen iemand met een glas had bewerkt. Dat hele voorval was mijzelf ontgaan aangezien wij op het punt stonden te vertrekken. Schijnbaar had iemand mij aangewezen bij de agent die op mij afkwam met de vraag of ik mij kon legitimeren. Ik heb deze altijd bij me en vroeg in eerste instantie heel vriendelijk of ik de reden mocht weten. De agent werd al geïrriteerd bij mijn vraag en vroeg nu dringend mijn legitimatie. Ik bleef beschaafd, maar was nog niet uitgesproken of ik hing al onterecht in de boeien. Nu was het volgens meneer te laat om mijn ID nog te showen ik mocht een nachtje overnachten. Door het onrecht wat mij was aangedaan heb ik toen enkele verwensingen naar zijn hoofd geslingerd(mede door de alcohol) en raad eens. Niet tonen van ID + belediging van ambtenaar in burger totaal 450 euro boete. En dat terwijl ik 0,0 met ook maar iets vooraf te maken had. Blijkt de volgende ochtend dat de persoon die gestoken had met glas notabene de zoon van een agent was. Sprak die jongen een jaar geleden nog en die vertelde mij doodleuk dat hij nooit iets daarover gehoord had.
Dus als ik wel 1 ding geleerd heb is dat een agent het altijd van je wint en dat je absoluut geen reden hoeft te krijgen om je ID te laten zien. Je hoort het maar te doen en anders nemen ze je mee. Ik heb altijd mijn ID in mijn portemonnee dus heb voor de toekomst aangehouden gewoon ten alle tijden als een agent het vraagt het maar te laten zien.
Terwijl die agent het een stuk slimmer had kunnen aanpakken. Ik kan mij namelijk heel goed voorstellen dat iemand die zich van geen kwaad bewust is graag de reden hoort. Een agent weet dondersgoed de reden en zou ook kunnen zeggen dat hij de reden geeft wanneer de persoon in kwestie zijn ID afgeeft. Dan heeft de agent wat ie wilt (ID) en de persoon in kwestie ook (de reden). Dat zou veel problemen voorkomen.
Bij winkels vraag ik mij soms af waar de 16-jarige kassabediende het lef vandaan halen om mensen die zelfs al 30 zijn nog te vragen om hun ID voor een biertje. Ik snap dat ze dat van hogeraf meekrijgen, maar zet er dan mensen neer die capabel genoeg zijn om te kunnen schatten. Ik ben zelf nu 24 (niet eens 25, dus officieel moet ik nog), maar wanneer mij nu om mijn ID gevraagd word in een winkel voor alcohol weiger ik dat (zeker de winkels die in de buurt liggen en waar ik vaste klant ben).
SkUnk staat t niet op me tel,dus ook me negeerlijst niet,meteen weer dezelfde lappen tekst op t forum te zien waar ik.eindelijk vanaf was.... dus maar niet meer online komen met me tel, of FF installeren als dat lukt:/
Dat is allemaal mooi klote. Maar op zich had die agent in dat geval wel het recht om jou om je ID te vragen, wat er allemaal volgde klinkt minder legitiem. Die agent had een onderbouwd vermoeden dat jij er iets mee te maken zou kunnen hebben, dat is een legitieme reden om iemand om z'n ID te vragen.
Maar een burger heeft toch het recht om te weten waarom hij zich moet legitimeren?
Overigens vind ik het belachelijk dat ge een boete krijgt voor het beledigen van een ambtenaar. Vrijheid van meningsuiting. Daar hoort geen boete op te staan.
Overigens vind ik het belachelijk dat ge een boete krijgt voor het beledigen van een ambtenaar. Vrijheid van meningsuiting. Daar hoort geen boete op te staan.
Klopt, de agent vraagt nooit zomaar zonder reden je legitimatie. De agent stond in zijn recht, al stond hij bij de verkeerde persoon. Maar de agent moet ook begrijpen dat er ''gedupeerden'' zijn die even goed graag de reden willen weten, zeker als zij zich van geen kwaad bewust zijn. Door de reden te geven zou men de kans op escalatie kunnen verkleinen (in mijn ogen). Uiteraard wel pas nadat de persoon in kwestie zijn ID heeft afgestaan.
Achteraf ben ik nog maar blij dat ik nog geen 18 was en ik hier goed van geleerd heb. En dat achteraf in ieder geval bewezen is dat ik niet de persoon was die iemand met glas gestoken had. Was een wijze les, maar voor even aan te geven dat een agent toch wel gewoon je ID vraagt wanneer het hem/haar uitkomt.
Achteraf ben ik nog maar blij dat ik nog geen 18 was en ik hier goed van geleerd heb. En dat achteraf in ieder geval bewezen is dat ik niet de persoon was die iemand met glas gestoken had. Was een wijze les, maar voor even aan te geven dat een agent toch wel gewoon je ID vraagt wanneer het hem/haar uitkomt.
Begrijp me niet verkeerd. Je hebt verschillende soorten agenten. Er zal vast een deel zijn die wel zo coulant is en je de reden geeft waarom je je ID moet tonen.
Ik doelde natuurlijk op situaties waarin je bijv. drank of sigaretten koopt en je je moet kunnen legitimeren.
Deze verplichting van de verkoper zorgt voor een verstoorde markt. Het is voor zowel de klant als de café- of winkeluitbater ambetant. Ik zou niet meer naar een winkel gaan waar ik mijn identiteitskaart moet tonen. Gelukkig leef ik in studentenstad Leuven, en weten de uitbaters dat bijna iedere jongere die hier rondloopt (ik beschouw me als 23-jarige nog steeds als jongere) aan de universiteit studeert en dus zeker boven de 16 (bier en wijn) of 18 (sterke drank) is.
Deze verplichting van de verkoper zorgt voor een verstoorde markt. Het is voor zowel de klant als de café- of winkeluitbater ambetant. Ik zou niet meer naar een winkel gaan waar ik mijn identiteitskaart moet tonen. Gelukkig leef ik in studentenstad Leuven, en weten de uitbaters dat bijna iedere jongere die hier rondloopt (ik beschouw me als 23-jarige nog steeds als jongere) aan de universiteit studeert en dus zeker boven de 16 (bier en wijn) of 18 (sterke drank) is.
Wat ik trouwens erg bizar vind is dat je je onder die legitimatie plicht kunt uit praten als je *daar komen ze weer hoor* een bepaald geloof hebt.
Wanneer word er eens gestopt met bang zijn om bepaalde mensen op de tenen te trappen ?
http://www.omroepwest.nl/nieuws/18-02-2012/man-zonder-legitimatie-hoeft-niet-te-betalen
Wanneer word er eens gestopt met bang zijn om bepaalde mensen op de tenen te trappen ?
http://www.omroepwest.nl/nieuws/18-02-2012/man-zonder-legitimatie-hoeft-niet-te-betalen
Machtig dat ik een maand geleden een keppeltje heb besteld haha :)
Daar ben je mooi genaaid.
Ik kan je precies vertellen wat je kan doen om in een dergelijk geval oom agent te pesten, maar je hebt er het minste gezeur aan als je gewoon dat ding laat zien. Die agent verwacht dronken idioten die met hem op de vuist kunnen gaan en heeft daar heel begrijpelijk geen trek in. Wat overigens onverlet laat dat dit een schoolvoorbeeld van machtsmisbruik is en ik in jouw plaats dit had laten voorkomen. De meeste rechters maken dit wel vaker mee en je maakt een betere kans dan je wellicht zou denken.
Ik kan je precies vertellen wat je kan doen om in een dergelijk geval oom agent te pesten, maar je hebt er het minste gezeur aan als je gewoon dat ding laat zien. Die agent verwacht dronken idioten die met hem op de vuist kunnen gaan en heeft daar heel begrijpelijk geen trek in. Wat overigens onverlet laat dat dit een schoolvoorbeeld van machtsmisbruik is en ik in jouw plaats dit had laten voorkomen. De meeste rechters maken dit wel vaker mee en je maakt een betere kans dan je wellicht zou denken.
Ik ben ook blij dat de enige plek waar ik tegenwoordig nog achter de bar werk mijn jongerenvereniging is, vrijwillig. We hebben een lijst achter de bar van iedereen die nog geen 18 is. 1 naam + foto. Van iemand die toch al geen alcohol dronk en bijna 18 is. Ik hoef alleen maar op nieuwe gezichten te letten (introducees). Moet er niet aan denken op zaterdagavond in een normaal café in de binnenstad te staan nu :)
Ik heb me er voor de toekomst al op ingesteld, het ten alle tijden gewoon heel braaf te laten zien ongeacht het voorval. Dat de agent zijn macht redelijk misbruikte dat kan best. Dat gebeurd wel vaker met mensen die machtsposities hebben. Zul je boven moeten staan.