Subject: »Klaagmuur

Daarom is dit zoveel anders dan hattrick. Daar word je genaaid door de matchengine als je daarmee verliest. Hier heeft het allemaal met tactiek te maken. Je kunt als minder sterk team winnen van een sterk team als je de gaten maar gebruikt. Zijn je spitsen dan scherper dan die van de ander, kun je er nog wel eens een wedstrijd uit slepen.

Klopt gedeeltelijk...maar verklaar nu voor de gein nu eens de keeper rating?

En ook bij Hattrick kom ik dit soort uitslagen tegen...dus zoveel verschil is er wat dat betreft niet.

Precies, en niet elke kans is hetzelfde hier in Sokker. Stel dat 15 van jouw 16 schoten van buiten het strafschopgebied waren en 5 van zijn 6 schoten 1-op-1 kansen waren, tja, dan zeggen die cijfers niet zo veel.

Aan je opstelling te zien kan er nog wel wat aan verbeteren. Ten eerste heb je 1 verdediger net iets achter de anderen staan, dat is altijd gevaarlijk, want dan kunnen de spitsen van de tegenstander op lijn met die ene verdediger komen te staan, achter je 3 andere verdedigers dus (zonder buitenspel te staan). Als er dan een bal achter je verdediging valt, is het heel moeilijk om zijn spitsen nog te achterhalen en geef je dus misschien wel hele grote kansen weg...

Klopt gedeeltelijk...maar verklaar nu voor de gein nu eens de keeper rating?
En met dit zelfde team heb ik tegen een soortegelijke tegenstander (een stuk sterker zelfs) wel gewoon gewonnen.
Ik vind dat de matchengine er hier ook regelmatig een potje van maakt...en dat is niet alleen negatief bedoelt...het maakt het ook leuk.

En ook bij Hattrick kom ik dit soort uitslagen/wedstrijden tegen...dus zoveel verschil is er wat dat betreft niet.
(edited)

2keer hetzelfde verhaal, alleen tweede keer uitgebreider ;-)

Zodra een keeper een bal tegenhoudt, krijgt hij een rating naar zijn skill, dus niet van zijn prestatie in het veld. Van die 6 schoten hield hij er 2, dus heeft hij iets gedaan, dus vandaar die rating. Bovendien zegt de rating van je keeper niks, over zijn snelheid en conditie. Als die laag zijn, kun je daar ook onnodige tegengoals van krijgen.

Het gaat hier ook voornamelijk om het aansluiten van teams op elkaar. Als jij van een sterkere tegenstander won, stond jouw opstelling dusdanig, dat hij er toch niet lekker doorkwam, en jij wel je kansen creëerde aan de andere kant. Dat je nu verliest, kan ermee te maken hebben dat het andersom is. Er zijn hier zoveel invloeden op de matchengine, dat je niet direct na een wedstrijd kunt stellen dat die er een potje van heeft gemaakt, het kan aan heel veel dingen liggen.

Bij hattrick zie je geen enkel wedstrijdbeeld. Je hebt 2 opstellingen, 2 tactieken en daar gaat de engine aan rekenen. Als je dan verliest is het niet altijd aan te wijzen waarom dat is. Zeker als je over de hele linie beter bent. Daarom maakt het in hattrick een stuk meer unfair als je dan verliest.

Maar zeg nu zelf, irl kunnen er ook onverwachte uitslagen zijn. En dan krijgt ook niet iedere speler evenveel kansen. Een slechte spits kan een gelukkige bal krijgen achter een perfecte verdediger en nog met een gelukkig rolletje de bal erin moffelen. Dat kan hier dus ook.

Pech en mazzel blijven natuurlijk altijd bestaan. Misschien als hij 10x keer die wedstrijd zou spelen dat hij er 9 zou winnen. Je kan met tactiek er wel voor zorgen dat je win kans zo groot mogelijk wordt. Iedereen speelt in ieder geval met dezelfde engine dus daar kan het nooit aan liggen.

Puntje 1.
Als ratings niets zeggen...waarom staan ze er dan...met andere woorden ik vind jou TDaway wel 67 waard...lekker niets zeggend dus waarom zet ik ze dan neer.
btw...die 47 zijn de beste ratings die deze keeper ooit heeft gehaald.

Puntje 2.
De opstelling tegen het sterkere team was identiek...en mijn tegenstander en ik hadden ongeveer evenveel kansen.

Puntje 3.
Ik krijg 17 kansen en schiet er 3 in met een average aanval tegen een average verdediging. Mijn tegenstander scoort er 4 uit 6 met een adequate aanval tegen een adequate verdediging.
We hadden overigens allebei 2 keer average en 1 keer adequeate.

Puntje 4.
Ook bij Sokker zal de combinatie tactieken, opstellingen en random factor zorgen voor een berekening...het resultaat daarvan is wedstrijdbeeld

Wat ik jammer vind is dat er regelmatig "gezeurd" wordt over de matchengine in Hattrick, terwijl in Sokker hetzelfde gebeurt.....alleen ligt het dan plotseling "aan heel veel andere dingen" zoals een spits in excellent form die scherper is dan een verdediger in divine form of iets dergelijks.

Ik vind dat ik unfair verloren heb door de matchengine (die ik niet heilig verklaar) en door niets anders, want ook jij kunt mij in het geheel niet duidelijk maken waarom ik "fair" verloren zou hebben.
En over het in mijn ogen unfaire verlies heb ik geklaagd.

Juist dus ook bij Sokker is er net zo'n random factor als bij Hattrick.

De ratings staan er niet voor niets, maar je moet er niet zoveel waarde aan hechten. Bij HT gaat het juist om de ratings. Daar zet de match-enige ze gewoon één op één tegen over elkaar. Dat gebeurt bij sokker totaal niet. Hier spelen de spelers tegen elkaar.

Ik heb ook veel wedstrijden waarin ik veel kansen mis. Je kunt dan de match-engine de schuld geven, maar je kunt ook kijken waar het aan ligt. Hebben mijn spelers wel genoeg scoren, was hun keeper zo goed, schieten mijn spelers niet van te ver weg.... enz...

Elke spel heeft een random-factor. Gelukkig wel, anders zou het wel erg saai worden.

In dit geval heb ik alleen over de random factor geklaagd, vorige week verloor ik met 2-0 van iemand die vele malen beter was op ieder onderdeel van het veld dan mijn tegenstander dan vandaag.

Ik ben het er best mee eens dat er tactisch gezien veel meer nodig is bij Sokker dan bij Hattrick...ik vind alleen het afgeven op de matchengine bij Hattrick niet altijd terecht, terwijl er bij Sokker vaak ook geen logica op uitslagen valt te trekken.

Tenslotte blijf ik het onzin vinden om ratings weer te geven als ze eigenlijk nietszeggend zijn.
(edited)

Ik vind dat ik unfair verloren heb door de matchengine (die ik niet heilig verklaar) en door niets anders

Dus je vindt dat er geen kritiek op je systeem mogelijk is?? Zo maak je het wel heel makkelijk voor jezelf...
Misschien vind je nog wel een paar situaties dat het niet goed staat als je de wedstrijd nog eens bekijkt en eerlijk gezegd heb je daar denk ik meer aan dan met je armen over elkaar gaan zitten klagen over de ME...

Ik vind dat er wel degelijk kritiek mag zijn en ook moet zijn...ik heb immers geen perfect team en ook geen perfecte opstelling.
btw...mijn tegenstander ook niet.

Ik heb overigens nooit gezegd dat ik met de armen over elkaar ga zitten klagen en verder niets doe...dat maak jij ervan.

Maar mijn grootste klacht wordt nu toch echt dat je geen klachten mag uiten over de matchengine...behalve als die eens verandert en spelers geblesseerd uitvallen..dan is het forum ineens te klein ;-)

Dat maak ik er niet van, dat deed je zelf:

Ik vind dat ik unfair verloren heb door de matchengine (die ik niet heilig verklaar) en door niets anders

Ik vind overigens dat je best mag klagen over de ME hoor, ik zeg alleen maar dat het lang niet altijd slim is om de ME de schuld te geven...

Ik kan je wedstijd natuurlijk niet zien en kan dus ook niet oordelen in hoeverre je een oor is aangenaaid...

Ok...ik had de tekst iets minder hard kunnen weergeven.

Ondertussen heb ik de wedstrijd gezien en moet ik zeggen dat mijn 47 punten keeper geweldig is maar niet echt lekker kan keepen, als snelheid zo belangrijk is voor een keeper reken dit dan gewoon mee in z'n beoordeling.

En het blijft wel vreemd dat mijn tegenstander tegen een ongeveer gelijkwaardige verdediging vorige week uit 12 schoten, 1 goaltje wist mee te pikken en zich nu op de kermis waande waar bij 4 treffers uit 6 een teddybeer te halen viel.

Ik denk ook dat ratings en sterren in Sokker met een korreltje zout genomen moeten worden. Vooral de ratings kunnen een vertekend beeld geven. De tactische vaardigheid van een manager zitten hierin niet verwerkt. Beweren dat je onterecht verloren hebt gebaseerd op ratings vind ik onzin.

De match engine ergens de schuld van geven klopt ook niet. Die maakt gewoon wat berekeningen aan de hand van bepaalde instellingen. Als manager speel je daarop in d.m.v. het aantrekken van bepaalde spelers en het maken van een opstelling. Als je dan verliest, terwijl je veel meer kansen kreeg, heb je gewoon pech en heeft dat niets met de ME te maken. Die heeft gewoon z'n werk gedaan. Net zoals je spelers niet met opzet de kansen gemist hebben.

Het probleem met de ME van HT is dat hij veels te simplistisch is. Daardoor worden alle gebruikers in 1 hoek gedrukt. In HT is dat de hoek van het superieure middenveld.

Als die ratings e.d. zo onbelangrijk zijn waarom vind ik dan wekelijks lijstjes met de beste teams terug en worden hier dan ook statistieken over gemaakt.

Dus de matchengine doet zijn werk, de spelers kunnen er niets aan doen dat ze kansen missen.....maar wie heeft er dan voor gezorgd dat ik vandaag 17 kansen kreeg....ofwel evenveel als in de vorige twee wedstrijden samen?

Met de opmerking over HT kan ik als verdedigers trainer in HT niet onderschrijven. Over het algemeen haal ik goede resultaten met een slechter middenveld.
Maar goed, ik ga er nu mee stoppne...m'n wedstrijdje in Hattrick is begonnen en die wil ik toch wel volgen.
(edited)