Subject: »Klaagmuur

Ben het met je eens dat in sommige gevallen verzachtende omstandigheden zijn. Maar toch iemand vermoorden is het ergste wat je kunt doen. Er zijn altijd andere uitwegen we hebben niet voor niets politie...

Moord uit noodweer vind ik dan weer wat anders...

Laten we om te beginnen eens een belangrijk juridisch onderscheid gaan maken, je hebt:

- dood door schuld
- doodslag
- moord

Alle drie de categoriën worden door alles en iedereen 'moord' genoemd. Maar er is een verschil. Bij dood door schuld is er iets gebeurd waar de dader niet de bedoeling had iemand om het leven te brengen, maar het is wel gebeurd. Denk hierbij bijvoorbeeld aan een constructiefout in een steiger, waardoor iemand ervan af valt en komt te overlijden. Doodslag is de meest voorkomende vorm van 'moord'. Mensen krijgen ruzie, één ervan trekt een mes en steekt de ander neer. Er is geen sprake van vooraf opgezette planning en opzet. Het mag niet, maar het gebeurt wel. Er staat dan ook een fikse straf op, 8-12 jaar in de regel, maar het is niet zo erg als een echte moord. Wat is een echte moord in juridische zin? Daarbij is er sprake van planning. Iemand heeft dan zorgvuldig een wapen geregeld, de moordplek uitgezocht en meestal ook nagedacht over de afhandeling hiervan naderhand. De liquidaties die een tijdje terug in het nieuws waren, zijn hier een voorbeeld van. Op een moord staat 15-25 jaar óf levenslang.

Maar dit is nog maar de helft van het verhaal. Je hebt allerlei factoren die ene straf lichter of zwaarder kunnen doen uitvallen. Een heel belangrijke is bijvoorbeeld noodweer of noodweer exces. Als je iemand je dochter ziet aanranden en je geeft 'm een klap, is dat gerechtvaardigd noodweer. Dan krijg je zelfs geen straf. Bij noodweer exces gaat gerechtvaardigd noodweer over in iets zwaarders, je blijft doorslaan bijvoorbeeld, of je kiest een te zwaar middel: je gaat op iemand schieten ipv dat je de politie belt, nadat er bij je is ingebroken. Dit gaat uiteraard meestal niet meer op in het geval van moord, al zijn er ingewikkelde uitzonderingen. Verder kan iemand (deels) ontoerekeningsvatbaar zijn, maar er zijn ook strafverzwarende factoren. Denk hierbij aan iemand die na doodslag gepleegd te hebben, het lijk verbergt.

We maken in Nederland dus onderscheid naar de ernst van een feit. Los van het eerder uitgelegde systeem, is het zo dat iemand die dubbel doodslag pleegt, krijgt meer reële straf dan iemand die enkel doodslag pleegt. Als je voor elke doodslag meteen 25 jaar oplegt, is dat onderscheid niet meer mogelijk. Tenzij je het rare Amerikaanse systeem invoert waar mensen 1000 jaar de cel in kunnen gaan.

Edit: typo.
(edited)

Oke een vraag he... Stel iemand wil mij van het leven beroven en de enigste manier om niet te sterven is om hem te doden valt dat dat onder noodweer exces ? Hij is ingebroken in mijn huis en staat op het punt mij te doden, er is niemand die hulp kan bieden, dan is dus de enigste manier hem doden anders dood hij mij...

noodweer ?
of noodweer exces ?

Dat is dus noodweer. Dat mag gewoon. Er is sprake van noodweer als iemand jou, je spullen of iemand anders op enige manier bedreigt. De mate van bedreiging, geeft de mate van toegestaan ingrijpen. Als iemand tegen je staat te schelden, is dat wellicht bedreigend, maar je kunt gewoon weglopen. Als iemand met een mes je vrouw bedreigt, is heel erg veel toegestaan. Zodra je echter een artilleriebeschieting regelt en de halve wijk in as legt, is het wat overdreven. ;-)

Haha oke , moet je nageven je hebt het vrij duidelijk uitgelegd. De situatie die ik eerder beschreef van dat iedereen die een moord pleegt 25 jaar minimaal zou moeten krijgen geld dan ook voor Moord met voorbedachte rade.

25 Jaar is de maximale beperkte straf, dit was vroeger 20 jaar. Je hebt ook nog levenslang. Dat is ook echt levenslang. De moordenaar van Van Gogh heeft bijvoorbeeld levenslang. De meeste moorden, zonder voorbedachte rade is het geen moord overigens, zullen 15 - 20 jaar opleveren. Een extra gruwelijke moord, of meervoudige moord, zal 25 jaar of levenslang opleveren.

Verder is er nog iets heel belangrijks: TBS. TBS is geen strafmaatregel, maar zorgt er vaak wel voor dat iemand effectief levenslang krijgt.

Imo verdienen mensen die moorden gewoon levenslang. Dat is 25-30 jaar in NL?

Levenslang is toch gewoon levenslang in Nederland?

Levenslang is levenslang. Je komt er alleen nog maar uit als je gratie van de koningin krijgt, wat mogelijk is na 20 jaar*, maar tot op heden slechts tweemaal is gebeurd.

*Volgens mij is dat 25 jaar geworden, maar ik kan zo snel even geen solide informatie vinden.

Ik meen eens gehoord te hebben dat levenslang iets van 25 jaar is en dat er ook wel eens mensen 3x levenslang krijgen(dus 75 jaar)

Ik heb overigens jullie vals voorgelicht, de maximale tijdelijke gevangenisstraf is 30 jaar, niet 25 jaar.

Dat is onjuist. Sowieso kun je niet drie keer levenslang krijgen.

we leven hier in NL en niet in Amerika he....

is dit overigens niks voor het discussietopic? :-P

enkele punten :
- een half uur lang heeft ze afschuwelijk afgezien en kreeg ze messteken
- een ziekenwagen wou hij niet bellen
- hij wou het huis in de fik steken
- geeft zich nadien aan
- wil niet meewerken en zeggen waar het wapen (mes) is

voorbedachte rade met gevolg tot doodslag. en het ging om een laffe aanpak; in de zij en rug, iemand kansloos laten.

ging niet om een simpel ongeluk bv, dan had ze maar één steek gekregen, nee het ging er om een 20tal. vandaag werd ze begraven.

R.I.P. Heb erg te doen met m'n maat en z'n mums.

Sowieso is de aanpak in de lage landen best laks en bestaat er iets als la loix Le Jeune. Kunnen ze mits goed gedrag al vrijkomen als ze amper 1/3de van hun straf gedaan hebben.

damn ik volg 4 spelers en kan bij geen 1 deadline aanwezig zijn. Ga met de vrouw naar grasbaanraces in loppersum...