Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »Klaagmuur
Achteraf mensen opzadelen met een 'boete' doe je alleen maar om de schatkist te spekken. Dit is overigens ook precies de reden waarom ik hoop en verwacht dat de eerste kamer er een stokje voor gaat steken. Dit is wat mij betreft een goed voorbeeld van onjuist gebruik van wetgeving. Als je een grap zoals dit correct wil invoeren, doe je het voor het cohort dat volgend jaar gaat studeren.
Ik ben inderdaad wellicht te positief over onze geweldige elite. Als er de filosofie achter zit van het Amerikaanse systeem dan vind ik het prima, als het uiteindelijke doel is dat alle studenten later ook minder belasting hoeven te betalen (maar dat verwacht ik dan van niet)...
Je hebt gelijk.
En in de Eerste Kamer heeft 'rechts' nu niet de meerderheid, dus als ze het willen invoeren moet dat na de verkiezingen waarschijnlijk.
We zien wel.
Je hebt gelijk.
En in de Eerste Kamer heeft 'rechts' nu niet de meerderheid, dus als ze het willen invoeren moet dat na de verkiezingen waarschijnlijk.
We zien wel.
Ja, en dan hebben ze nog mensen in de regering die zelf 11 jaar gestudeerd hebben :P
Hypocriet ;)
En een veroordeling achter hun naam hebben staan :P
Hypocriet ;)
En een veroordeling achter hun naam hebben staan :P
Hypocrisie staat bovenaan de lijst met gewenste eigenschappen voor een politicus. Altijd zo geweest.
Ik vind het echt een kutregel. Ik haal tot noch toe alles met gemak en zou waarschijnlijk mn studie in 3 jaar kunnen afronden. Ik wil echter een jaar full-time bestuur tussendoor doen. Nou heb ik de opties even bekeken en zelfs bij full-time bestuur, als je een jaar lang niet studeert, geldt het als een jaar vertraging. Dat betekent als ik dat volgend jaar ga doen ik geen enkele vertraging mag hebben. Echt gewoon 0, als ik na de zomer van mn 3e 'echte' studiejaar nog 1 vak moet inhalen of bijv. in september pas de thesis afrond ik direct die 5000 euro moet betalen. Tel anders even bij normaal 1600 euro 3400 euro op. Heb ook al bekeken dat het tegen die tijd goedkoper is het af te maken dan te stoppen (wat sowieso geen optie is als je bijna klaar bent).
Nou is het wel zo dat ik niet geef om studieschuld die ik later toch weer goed kan maken (al ga ik sowieso dan eerst nog een master doen, dus meer studieschuld want dan moet je echt alles zelf betalen vanaf komend collegejaar en dus veel lenen), maar op dat moment moet je het wel maar hebben wil je überhaupt in staat zijn verder te studeren...
Oh ja, en OV zonder korting bij te veel vertraging en bij je master. Koop je een auto dan is dat gewoon goedkoper dan met het OV gaan (ten minste, bij mijn afstanden uitgerekend wel), dat lijkt me niet de bedoeling van de overheid, studenten stimuleren om auto te gaan rijden. Die OV-studentenkaart is er juist om dat te voorkomen had ik begrepen?
Als je een beetje vertraging hebt moet je al steenrijk zijn om te gaan studeren. Oh, en als je een master wil doen ook. En bachelor diploma's zijn zo lang bedrijven nog niet goed op de hoogte zijn van het systeem praktisch waardeloos, dan hebben ze zo iets van: oh, die heeft geen master gedaan. Nee, laat maar dan. Je moet eigenlijk wel een master doen voor een goede concurrentiepositie op de arbeidsmarkt en wil je dus een kans hebben om je studieschuld terug te betalen.
Bouw je kenniseconomie maar lekker af :)
Nou is het wel zo dat ik niet geef om studieschuld die ik later toch weer goed kan maken (al ga ik sowieso dan eerst nog een master doen, dus meer studieschuld want dan moet je echt alles zelf betalen vanaf komend collegejaar en dus veel lenen), maar op dat moment moet je het wel maar hebben wil je überhaupt in staat zijn verder te studeren...
Oh ja, en OV zonder korting bij te veel vertraging en bij je master. Koop je een auto dan is dat gewoon goedkoper dan met het OV gaan (ten minste, bij mijn afstanden uitgerekend wel), dat lijkt me niet de bedoeling van de overheid, studenten stimuleren om auto te gaan rijden. Die OV-studentenkaart is er juist om dat te voorkomen had ik begrepen?
Als je een beetje vertraging hebt moet je al steenrijk zijn om te gaan studeren. Oh, en als je een master wil doen ook. En bachelor diploma's zijn zo lang bedrijven nog niet goed op de hoogte zijn van het systeem praktisch waardeloos, dan hebben ze zo iets van: oh, die heeft geen master gedaan. Nee, laat maar dan. Je moet eigenlijk wel een master doen voor een goede concurrentiepositie op de arbeidsmarkt en wil je dus een kans hebben om je studieschuld terug te betalen.
Bouw je kenniseconomie maar lekker af :)
Maar wat heeft een jaar bestuur met je studie te maken ?
Doe zelf Technische Bedrijfskunde aan TU/e en heb ook 2 parttime besturen gedaan, dit wordt ten zeerste aangeraden om ervaring op te doen met het leiden van projecten en het besturen van een groep mensen. Het gevolg hiervan is echter wel vertraging en dan ook nog eens het feit dat bij mijn studie ongeveer 10% van de mensen nominaal loopt omdat hij vrij zwaar is. Ofwel dat gaat niet goedkomen. Ben blij dat ikzelf ga beginnen met afstuderen en in Juli klaar hoop te zijn...
En over 6 jaar wordt de minister naar de kamer geroepen en wordt er met grote verbazing gevraagd hoe het toch kan dat het aantal inschrijvingen voor de universiteit achter loopt ten opzichte van het buitenland. En hoe het komt dat de uitval zo buitensporig hoog is.
Ik begrijp dat het je ervaring ten goede komt en dat je daar in je carriere veel profijt van gaat krijgen, maar ik zie ook de andere kant. Je laat je studie daardoor een jaar liggen maar krijgt wel betaald (hoe weinig dat ook is) om te studeren.
Die keuze maak je dan zelf.
Je kan ook je studie afronden en daarna een bestuursfunctie bekleden, naast je baan. Die baan kan ook een flutbaantje zijn om dat jaar bestuur te overbruggen en daarna serieus aan de bak te gaan. Het is geen verworven recht om tijdens je studie die ervaring ergens op te doen.
Kwestie van keuzes maken.
Die keuze maak je dan zelf.
Je kan ook je studie afronden en daarna een bestuursfunctie bekleden, naast je baan. Die baan kan ook een flutbaantje zijn om dat jaar bestuur te overbruggen en daarna serieus aan de bak te gaan. Het is geen verworven recht om tijdens je studie die ervaring ergens op te doen.
Kwestie van keuzes maken.
Je kan ook je studie afronden en daarna een bestuursfunctie bekleden, naast je baan. Die baan kan ook een flutbaantje zijn om dat jaar bestuur te overbruggen en daarna serieus aan de bak te gaan. Het is geen verworven recht om tijdens je studie die ervaring ergens op te doen.
Maar van de andere kant geldt het nu eenmaal bij veel bedrijven dat je binnen een bepaalde tijd na afstuderen 'binnen' moet zijn om bijvoorbeeld in een traineetraject te komen. Dat verlaagt je kansen op het doen van een bestuur na je studie dan weer, aangezien je die tijd eigenlijk niet mag verliezen. En bovendien, dat vergeet de regering, bedrijven willen helemaal niet 21-/22-jarige groene blaadjes in hun bedrijf, want veel studenten zijn op die leeftijd er nog maar amper 'klaar' voor om in de zakenwereld op een behoorlijk niveau aan de slag te gaan. Ze hebben liever zelfs dat je een bestuur doet, een paar jaar uitloopt, laat zien dat je sociaal gefunctioneerd hebt in die tijd, dan dat je in 4 jaar je studie afrondt. Een fulltime bestuur betekent daarmee ook werkelijk dat je je studie een jaar stop zet, en dat levert dan dus geen probleem op;
Het gaat juist om deze parttime zaken, waarvoor je een vergoeding krijgt van 3 a 4 maanden studiebeurs, maar de vertraging die je daarmee oploopt zou je dan onevenredig hard terug moeten betalen. Dus je studeert gewoon door, krijgt daarvoor betaald, en je krijgt een extra toelage voor het werk dat je doet. Zoals eerder geschetst ben je dan gewoon de lul als je in september of oktober klaar bent met je studie, ook als je nominaal loopt. Dan krijg je 700 euro en mag je 3000 euro terug betalen.
Er zijn echt wel andere oplossingen hoor.
(edited)
Maar van de andere kant geldt het nu eenmaal bij veel bedrijven dat je binnen een bepaalde tijd na afstuderen 'binnen' moet zijn om bijvoorbeeld in een traineetraject te komen. Dat verlaagt je kansen op het doen van een bestuur na je studie dan weer, aangezien je die tijd eigenlijk niet mag verliezen. En bovendien, dat vergeet de regering, bedrijven willen helemaal niet 21-/22-jarige groene blaadjes in hun bedrijf, want veel studenten zijn op die leeftijd er nog maar amper 'klaar' voor om in de zakenwereld op een behoorlijk niveau aan de slag te gaan. Ze hebben liever zelfs dat je een bestuur doet, een paar jaar uitloopt, laat zien dat je sociaal gefunctioneerd hebt in die tijd, dan dat je in 4 jaar je studie afrondt. Een fulltime bestuur betekent daarmee ook werkelijk dat je je studie een jaar stop zet, en dat levert dan dus geen probleem op;
Het gaat juist om deze parttime zaken, waarvoor je een vergoeding krijgt van 3 a 4 maanden studiebeurs, maar de vertraging die je daarmee oploopt zou je dan onevenredig hard terug moeten betalen. Dus je studeert gewoon door, krijgt daarvoor betaald, en je krijgt een extra toelage voor het werk dat je doet. Zoals eerder geschetst ben je dan gewoon de lul als je in september of oktober klaar bent met je studie, ook als je nominaal loopt. Dan krijg je 700 euro en mag je 3000 euro terug betalen.
Er zijn echt wel andere oplossingen hoor.
(edited)
Even over fulltime-bestuur:
Ik moet daar voor aan de universiteit ingeschreven blijven, wat betekent dat ik voor de IB-Groep nog gewoon student blijf. Wel krijg ik dan geen stufi maar krijg ik FOS (financiële ondersteuning student) van de universiteit zelf. Dat bedrag is even hoog als de stufi maar komt van de universiteit zelf en is bedoeld voor zulke activiteiten. Het komt er op neer dat je een jaar lang betaald wordt om iets buiten je studie om te doen maar je blijft als student ingeschreven (moet dan nog steeds collegegeld betalen nl, maar krijg er iets meer voor terug), zodat je ook nog kan lenen van de IB-groep als dat nodig is. Betekent wel dat je officieel ook direct een jaar uitloop hebt.
Dus je wordt een jaar betaalt om iets buitenom je studie te doen en vervolgens, omdat je daar door een jaar uitloop op je studie hebt, moet je vervolgens in dat 4e jaar dat daar op volgt al je vakken halen want uitloop = 5000 euro collegegeld.
(edited)
Ik moet daar voor aan de universiteit ingeschreven blijven, wat betekent dat ik voor de IB-Groep nog gewoon student blijf. Wel krijg ik dan geen stufi maar krijg ik FOS (financiële ondersteuning student) van de universiteit zelf. Dat bedrag is even hoog als de stufi maar komt van de universiteit zelf en is bedoeld voor zulke activiteiten. Het komt er op neer dat je een jaar lang betaald wordt om iets buiten je studie om te doen maar je blijft als student ingeschreven (moet dan nog steeds collegegeld betalen nl, maar krijg er iets meer voor terug), zodat je ook nog kan lenen van de IB-groep als dat nodig is. Betekent wel dat je officieel ook direct een jaar uitloop hebt.
Dus je wordt een jaar betaalt om iets buitenom je studie te doen en vervolgens, omdat je daar door een jaar uitloop op je studie hebt, moet je vervolgens in dat 4e jaar dat daar op volgt al je vakken halen want uitloop = 5000 euro collegegeld.
(edited)
Dan snap ik dat je het niet met die nieuwe regels eens bent, want dit slaat natuurlijk nergens op.
Inderdaad, hetzelfde systeem hier in Groningen.
@La Sombra: het gaat hier voornamelijk om studentenbesturen. Om in aanmerking te komen voor een bestuursbeurs (hetgeen Losing omschrijft) dien je ingeschreven te staan als student. Dit moet zelfs officieel statutair vastgelegd zijn. Speciaal hiervoor heeft mijn vereniging dit jaar nog een paar honderd euro notariskosten moeten betalen om dit vast te laten leggen.
Je snapt de achterliggende gedachte van een dergelijk systeem, namelijk om studenten te stimuleren ervaring op te doen terwijl ze officieel een jaar studievertraging oplopen. Om deze studievertraging te bekostigen krijg je die bestuursbeurs. Vanuit deze gedachte zou overigens, mocht het plan doorgevoerd worden, de bestuursbeurs dus ook met 3000 euro verhoogd moeten worden. Dat gaat echter nooit gebeuren.
Ja, het is een keuze. Die keuze heeft voor- en nadelen, maar is in de afgelopen jaren door vele mensen genomen op basis van de situatie toen. Zoals gezegd wordt het dus zelfs gestimuleerd om een jaar studentenbestuur te doen. Om nu de mensen te straffen die op basis van het huidige systeem die keuze hebben gemaakt (in het verleden), gaat in mijn ogen erg ver....
Ik vind wel dat het een luxe-keuze is, waar je in de toekomst op kunt besparen als we toch met zijn allen ongeveer 10% van het BNP moeten besparen, maar dat is een volledig andere discussie.
Voor mij heeft dit tot gevolg dat ik volgend jaar die 3000 euro (+ ??) zal moeten betalen omdat ik dit jaar een bestuur doe. Daarnaast komen mijn studieresultaten enorm onder druk te staan. Geen ideale situatie, maar dat laatste is overkombaar. Je gaat er immers wel voor om alles in 1x te halen.
@La Sombra: het gaat hier voornamelijk om studentenbesturen. Om in aanmerking te komen voor een bestuursbeurs (hetgeen Losing omschrijft) dien je ingeschreven te staan als student. Dit moet zelfs officieel statutair vastgelegd zijn. Speciaal hiervoor heeft mijn vereniging dit jaar nog een paar honderd euro notariskosten moeten betalen om dit vast te laten leggen.
Je snapt de achterliggende gedachte van een dergelijk systeem, namelijk om studenten te stimuleren ervaring op te doen terwijl ze officieel een jaar studievertraging oplopen. Om deze studievertraging te bekostigen krijg je die bestuursbeurs. Vanuit deze gedachte zou overigens, mocht het plan doorgevoerd worden, de bestuursbeurs dus ook met 3000 euro verhoogd moeten worden. Dat gaat echter nooit gebeuren.
Ja, het is een keuze. Die keuze heeft voor- en nadelen, maar is in de afgelopen jaren door vele mensen genomen op basis van de situatie toen. Zoals gezegd wordt het dus zelfs gestimuleerd om een jaar studentenbestuur te doen. Om nu de mensen te straffen die op basis van het huidige systeem die keuze hebben gemaakt (in het verleden), gaat in mijn ogen erg ver....
Ik vind wel dat het een luxe-keuze is, waar je in de toekomst op kunt besparen als we toch met zijn allen ongeveer 10% van het BNP moeten besparen, maar dat is een volledig andere discussie.
Voor mij heeft dit tot gevolg dat ik volgend jaar die 3000 euro (+ ??) zal moeten betalen omdat ik dit jaar een bestuur doe. Daarnaast komen mijn studieresultaten enorm onder druk te staan. Geen ideale situatie, maar dat laatste is overkombaar. Je gaat er immers wel voor om alles in 1x te halen.
Je snapt de achterliggende gedachte van een dergelijk systeem, namelijk om studenten te stimuleren ervaring op te doen terwijl ze officieel een jaar studievertraging oplopen
Ik snap het idee, maar ben het pertinent oneens met de uitvoering ervan. Het is natuurlijk een geweldige ervaring waar je later echt je voordeel mee kan doen. Als dit vanuit studie oogpunt wordt beredeneerd dan zou je daar een jaar voor bij je studie moeten optellen. Of je zou het moeten kunnen doen als een vorm van extraneus waarbij de teller een jaar stopt.
Om er voor betaald te worden met stufi is ook niet de bedoeling denk ik. Het zou niet een gift moeten zijn van het rijk.
Hier moet toch wel een gulden middenweg voor gevonden kunnen worden ?
Ik snap het idee, maar ben het pertinent oneens met de uitvoering ervan. Het is natuurlijk een geweldige ervaring waar je later echt je voordeel mee kan doen. Als dit vanuit studie oogpunt wordt beredeneerd dan zou je daar een jaar voor bij je studie moeten optellen. Of je zou het moeten kunnen doen als een vorm van extraneus waarbij de teller een jaar stopt.
Om er voor betaald te worden met stufi is ook niet de bedoeling denk ik. Het zou niet een gift moeten zijn van het rijk.
Hier moet toch wel een gulden middenweg voor gevonden kunnen worden ?
Wellicht moeten we de discussie over of het doen van een bestuursjaar al dan niet nuttig is en al dan niet gesubsidieerd zou moeten worden door de overheid hier niet voeren :) Wat ik wel nog eventjes wil zeggen is dat je bij de benadering van dit punt het probleem niet alleen vanuit persoonlijk perspectief moet benaderen (een persoon die bestuur gaat doen en de consequenties hiervan), waar we het tot nu toe over gehad hebben. Het gaat werkelijk waar om een veel breder beeld, namelijk het feit dat allerlei zaken nou eenmaal bestuurd dienen te worden, anders valt vrijwel alles stil. De gevolgen hiervan hoef ik niet eens uit te leggen, lijkt me.
Nee dat hoeft niet. Maar wel wat dat met studeren te maken heeft misschien ? ;)