Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »Klaagmuur
Plaats je eens in Paul zijn schoenen Cas. Hij doet veel moeite om jou te helpen je team sterker te maken en geeft je daarvoor adviezen en tips.
Maar na een week val je weer in je valkuil.
Dat motiveert hem natuurlijk niet erg.
Mijn god; La Sombra.. dit meen je niet... laat cassius zijn ding doen, man..
Tuurlijk moet Cas doen wat hij wil doen. Maar is het dan zo raar dat als iemand er veel tijd in stopt om iemand te helpen en die andere persoon doet uiteindelijk niks met die tips en adviezen waar hij zelf om vraagt dat degene die helpt minder gemotiveerd wordt?
Het is mij ook iets te vaak overkomen en ik ben nu al behoorlijk gestopt met zoveel tijd in het helpen van clubs te stoppen.
Er zit dus gewoon een verder negatief gevolg aan.
--
Paar maand terug. Ik kreeg een mailtje van iemand die zijn team op orde wilde krijgen. Dus ik vraag de gebruikelijke dingen, inclusief wat hij wil trainen en wat hij leuk vind etc etc om een plan op maat te kunnen maken. Ok krijg alles, ga een paar uur bezig om alles uit te zoeken en uit te leggen. Nou hij vond het geweldig zei die, dara kon hij wat mee. Ik volg zijn team een beetje de weken erop en er gebeurd niks, en na 4 weken logt hij gewoon helemaal niet meer in.
Of... mensen vragen je om de spelers door te nemen en uit te zoeken welke het beste gehouden kunnen worden, wat ze zouden kunnen trainen etc. Nou prima, ik help graag. Maar als je dan na al die investering hoort "ik ga toch door met wat ik deed" is dat natuurlijk de eigen zaak. Uiteindelijk moet je doen wat je zelf wil, helemaal mee eens. Maar ik ga dan een volgende keer dus wel 2 keer nadenken voor ik het nog een keer doe. Ik kan mijn tijd ookleuker besteden dan in iemands anders zijn team...
/edit: ik zeg niet dat dit voor Paul geldt, maar het heeft wel zo een resultaat gegeven op mijn bereidheid om teams door te lichten of mentor te worden.
(edited)
Het is mij ook iets te vaak overkomen en ik ben nu al behoorlijk gestopt met zoveel tijd in het helpen van clubs te stoppen.
Er zit dus gewoon een verder negatief gevolg aan.
--
Paar maand terug. Ik kreeg een mailtje van iemand die zijn team op orde wilde krijgen. Dus ik vraag de gebruikelijke dingen, inclusief wat hij wil trainen en wat hij leuk vind etc etc om een plan op maat te kunnen maken. Ok krijg alles, ga een paar uur bezig om alles uit te zoeken en uit te leggen. Nou hij vond het geweldig zei die, dara kon hij wat mee. Ik volg zijn team een beetje de weken erop en er gebeurd niks, en na 4 weken logt hij gewoon helemaal niet meer in.
Of... mensen vragen je om de spelers door te nemen en uit te zoeken welke het beste gehouden kunnen worden, wat ze zouden kunnen trainen etc. Nou prima, ik help graag. Maar als je dan na al die investering hoort "ik ga toch door met wat ik deed" is dat natuurlijk de eigen zaak. Uiteindelijk moet je doen wat je zelf wil, helemaal mee eens. Maar ik ga dan een volgende keer dus wel 2 keer nadenken voor ik het nog een keer doe. Ik kan mijn tijd ookleuker besteden dan in iemands anders zijn team...
/edit: ik zeg niet dat dit voor Paul geldt, maar het heeft wel zo een resultaat gegeven op mijn bereidheid om teams door te lichten of mentor te worden.
(edited)
wybo, ik snap wel wat je bedoelt..
maar eerlijk gezegd vond ik het een knap arrogante`hoe denk je dat dat overkomt bij paul`-post van een ervaren speler..
en het is een speler, naar ik begrijp, die niet eens iets te maken heeft met het coachen van cassius..
ben er uiteraard voor om jonge spelers te helpen waar we kunnen, en ben blij dat paul daar tijd insteekt.
maar eerlijk gezegd vond ik het een knap arrogante`hoe denk je dat dat overkomt bij paul`-post van een ervaren speler..
en het is een speler, naar ik begrijp, die niet eens iets te maken heeft met het coachen van cassius..
ben er uiteraard voor om jonge spelers te helpen waar we kunnen, en ben blij dat paul daar tijd insteekt.
je helpt anderen omdat je het leuk vind... anders moet je het niet doen.
eerlijk gezegd vind ik het zelf altijd leuk om andermans team door te lichten en tips te geven...
Ik besef me alleen heel goed dat al mijn tips in de wind gegooid kunnen worden.. maar dat is het goed recht van de ander. Je helpt omdat je het leuk vind om te helpen...
het valt ook niet mee om onervaren spelers te sturen, maar zoals LS dat probeert te doen, is op zijn zachts gezegd, niet de manier...
En, als ik je edit lees, Wybo... dan lijkt het erop dat je iets terug verlangt van de speler die je helpt... dat zou niet je motivatie moeten zijn.. als je je tijd beter kunt besteden moet je dat altijd doen... ;)
maar genoeg geklaagd... en ga nu weer in de onzin-mode...
ff kijken welke acties cassius nu weer uitgehaald heeft.. (geloof dat paul z'n kindje niet goed onder de duim weet te houden... ;)
(edited)
eerlijk gezegd vind ik het zelf altijd leuk om andermans team door te lichten en tips te geven...
Ik besef me alleen heel goed dat al mijn tips in de wind gegooid kunnen worden.. maar dat is het goed recht van de ander. Je helpt omdat je het leuk vind om te helpen...
het valt ook niet mee om onervaren spelers te sturen, maar zoals LS dat probeert te doen, is op zijn zachts gezegd, niet de manier...
En, als ik je edit lees, Wybo... dan lijkt het erop dat je iets terug verlangt van de speler die je helpt... dat zou niet je motivatie moeten zijn.. als je je tijd beter kunt besteden moet je dat altijd doen... ;)
maar genoeg geklaagd... en ga nu weer in de onzin-mode...
ff kijken welke acties cassius nu weer uitgehaald heeft.. (geloof dat paul z'n kindje niet goed onder de duim weet te houden... ;)
(edited)
Ah zo, dan lazen we beiden de reactie van La S. anders. Ik las het meer als een echte vraag. :)
En Cas krijgt natuurlijk ook veel tips en adviezen hier op het forum, denk dat er best veel managers Cas juist het beste gunnen en met hem mee willen denken. En dan is zo een aankoop niet echt motiverend. Er zijn namelijk door Cas best wat topics gevuld met zijn keuze voor die oudjes en het toch omhoog willen komen. Waarin hij toch zegt van "ok geen oudjes meer"...
Het is dus denk ik niet echt kritiek op Cas willen geven, maar gewoon het jammer vinden dat hij toch weer in deze valkuil gevallen is.
En Cas krijgt natuurlijk ook veel tips en adviezen hier op het forum, denk dat er best veel managers Cas juist het beste gunnen en met hem mee willen denken. En dan is zo een aankoop niet echt motiverend. Er zijn namelijk door Cas best wat topics gevuld met zijn keuze voor die oudjes en het toch omhoog willen komen. Waarin hij toch zegt van "ok geen oudjes meer"...
Het is dus denk ik niet echt kritiek op Cas willen geven, maar gewoon het jammer vinden dat hij toch weer in deze valkuil gevallen is.
Nou ik vind het wel leuk om te doen, maar ik verwacht eigenlijk wel dat mijn tijd op waarde geschat wordt ja. Als ik zelf aan iemand vraag om ergens tijd in te stoppen dan ga ik die tijd wel waarderen en dus ook serieus om met hetgeen zo een persoon mij aanlevert.
Ik wil dus best helpen, maar wel dat men ook pas om hulp vraagt als men hulp wil. Niet dat men klakkeloos overneemt wat ik aan tip geef, dat is wat anders. Maar geef dan gewoon een reactie op een mail van joh dat vind ik niet leuk, zou dat ook anders kunnen. Dat je er samen over praat. Dat vind ik zelfs leuk. Maar hulp vragen als je toch niet van plan bent er iets mee te gaan doen vind ik niet echt eerlijk. In mijn geval vraag ik vaak zelfs nog hoeveel tijd ze in sokker willen stoppen en in eventuele herbouw... gewoon omdat het hun team is en zij er plezier aan moeten hebben. Maar lkiever kritiek op mijn mening dan totaal negeren ervan :)
Een team doorlichten voor niks, en tips typen die de ontvanger niets interesseren... nee das idd niet echt wat ik leuk vind :)
Ik wil dus best helpen, maar wel dat men ook pas om hulp vraagt als men hulp wil. Niet dat men klakkeloos overneemt wat ik aan tip geef, dat is wat anders. Maar geef dan gewoon een reactie op een mail van joh dat vind ik niet leuk, zou dat ook anders kunnen. Dat je er samen over praat. Dat vind ik zelfs leuk. Maar hulp vragen als je toch niet van plan bent er iets mee te gaan doen vind ik niet echt eerlijk. In mijn geval vraag ik vaak zelfs nog hoeveel tijd ze in sokker willen stoppen en in eventuele herbouw... gewoon omdat het hun team is en zij er plezier aan moeten hebben. Maar lkiever kritiek op mijn mening dan totaal negeren ervan :)
Een team doorlichten voor niks, en tips typen die de ontvanger niets interesseren... nee das idd niet echt wat ik leuk vind :)
Ik heb dit ook gezien bij 2 vrienden van mij bij hattrick. Ik heb beiden geholpen met de bouw aan hun team.
De een, een echte bouwer, die zijn team degelijk aan het opbouwen is met een uitgekiend aankoopbeleid. De ander is als een olifant in een porseleinkast. Hij wilt koste wat kost winnen, geen euro kan hij op de bank houden, trainee’s verkoopt hij direct na een pop en als er kaarten of blessures zijn staan de spelers dezelfde avond nog op de TL. Hij wilt ook zo ver mogelijk komen in de beker.
Je zou denken dat die eerste veel hoger speelt maar ze spelen beiden in de IVde klassen. Echter, en nu komt mijn punt… Die tweede persoon heeft véél meer lol met het spel.. hij doet de dingen helemaal op zijn manier, half getrainde spelers gaan op de TL, omdat ze een rode kaart hebben enz.. gek genoeg, maakt hij ook weer aardig wat winst op spelers met die extra training.. enz..
hij sloeg ook heel veel adviezen in de wind, maar ik vind het wel leuk om te zien dat er meerdere wegen naar ROME zijn...
het belangrijkste is om de lol erin te houden.. het is tenslotte een spel.
(edited)
De een, een echte bouwer, die zijn team degelijk aan het opbouwen is met een uitgekiend aankoopbeleid. De ander is als een olifant in een porseleinkast. Hij wilt koste wat kost winnen, geen euro kan hij op de bank houden, trainee’s verkoopt hij direct na een pop en als er kaarten of blessures zijn staan de spelers dezelfde avond nog op de TL. Hij wilt ook zo ver mogelijk komen in de beker.
Je zou denken dat die eerste veel hoger speelt maar ze spelen beiden in de IVde klassen. Echter, en nu komt mijn punt… Die tweede persoon heeft véél meer lol met het spel.. hij doet de dingen helemaal op zijn manier, half getrainde spelers gaan op de TL, omdat ze een rode kaart hebben enz.. gek genoeg, maakt hij ook weer aardig wat winst op spelers met die extra training.. enz..
hij sloeg ook heel veel adviezen in de wind, maar ik vind het wel leuk om te zien dat er meerdere wegen naar ROME zijn...
het belangrijkste is om de lol erin te houden.. het is tenslotte een spel.
(edited)
En dat is ook prima. En mijn laatste opmerking hierover.
Als die tweede persoon bij me komt, en om hulp vraagt is eigenlijk het enige wat ik van hem wil, dat hij aangeeft van "joh, zo speel ik het spel graag". Dan kan je de tips namelijk daarop toespitsen. that's all :)
Zelfde dus voor Cas, als je dat met die oudjes leuk vind, prima... lekker mee doorgaan. Maar accepteer de consequenties ervan gewoon en vraag niet om hulp wat betreft een team dat echt puur gericht is op de toekomst op poten zetten waarin de eerste seizoenen vooral al het geld in de opleiding van talenten moet gaan zitten. Maar vraag hulp voor een combi systeem, of hoe je het beste met oudjes kan werken qua inkoop en verkoop etc.
Het is dus niet dat ik èèn systeem propageer, maar gewoon dat als je om hulp vraagt eerst even bedenkt wat je vraagt (of van mijn part tijdens de mailwisseling zelf tot de ontdekking komt dat iets niet voor jou werkt, en het dan aangeeft.)
Als die tweede persoon bij me komt, en om hulp vraagt is eigenlijk het enige wat ik van hem wil, dat hij aangeeft van "joh, zo speel ik het spel graag". Dan kan je de tips namelijk daarop toespitsen. that's all :)
Zelfde dus voor Cas, als je dat met die oudjes leuk vind, prima... lekker mee doorgaan. Maar accepteer de consequenties ervan gewoon en vraag niet om hulp wat betreft een team dat echt puur gericht is op de toekomst op poten zetten waarin de eerste seizoenen vooral al het geld in de opleiding van talenten moet gaan zitten. Maar vraag hulp voor een combi systeem, of hoe je het beste met oudjes kan werken qua inkoop en verkoop etc.
Het is dus niet dat ik èèn systeem propageer, maar gewoon dat als je om hulp vraagt eerst even bedenkt wat je vraagt (of van mijn part tijdens de mailwisseling zelf tot de ontdekking komt dat iets niet voor jou werkt, en het dan aangeeft.)
wist jij dat allemaal al, toen je net begon; knap hoor !!!!
(ik vraag mijn dochter nu ook nog niet wat ze later wilt worden..ze gaat voorlopig gewoon naar school..)
(ik vraag mijn dochter nu ook nog niet wat ze later wilt worden..ze gaat voorlopig gewoon naar school..)
Ik wist het toevallig wel, ik ben in week 1 dat ik begonnen ben direct van start gegaan met spitsen trainen en alles daarop afstemmen, maar dat geheel terzijde :)
Maar we zitten nog steeds op verschillende sporen volgens mij. Ik krijg niet echt duidelijk wat ik bedoel, want de vraag die je nu stelt is imho niet echt van toepassing op hoe ik omga met dergelijke verzoeken en de vragen die ik stel. Maar het maakt verder ook niet uit. :)
Maar we zitten nog steeds op verschillende sporen volgens mij. Ik krijg niet echt duidelijk wat ik bedoel, want de vraag die je nu stelt is imho niet echt van toepassing op hoe ik omga met dergelijke verzoeken en de vragen die ik stel. Maar het maakt verder ook niet uit. :)
maar eerlijk gezegd vond ik het een knap arrogante`hoe denk je dat dat overkomt bij paul`-post van een ervaren speler..
en het is een speler, naar ik begrijp, die niet eens iets te maken heeft met het coachen van cassius..
Jammer dat je dit beeld van me hebt. Ik geloof niet dat er reden toe is, maar misschien straal ik het uit zonder dat ik het in de gaten heb. Arrogantie is me zelden verweten.
je verwijt me dat ik me ergens mee bemoei zonder dat het mijn zaak is. Grappig dat je daar nu al 4 posts aan hebt geweid.
Ik geef mijn mening zoals het een Hollander betaamt, zonder dat erom gevraagd wordt. Daarvoor wil ik de hand wel in eigen boezem steken.
en het is een speler, naar ik begrijp, die niet eens iets te maken heeft met het coachen van cassius..
Jammer dat je dit beeld van me hebt. Ik geloof niet dat er reden toe is, maar misschien straal ik het uit zonder dat ik het in de gaten heb. Arrogantie is me zelden verweten.
je verwijt me dat ik me ergens mee bemoei zonder dat het mijn zaak is. Grappig dat je daar nu al 4 posts aan hebt geweid.
Ik geef mijn mening zoals het een Hollander betaamt, zonder dat erom gevraagd wordt. Daarvoor wil ik de hand wel in eigen boezem steken.
Als ze sigs in sokker zouden hebben zou dit mijn onderschrift nu worden:
"Ik geef mijn mening zoals het een Hollander betaamt, zonder dat erom gevraagd wordt. "
LOL
"Ik geef mijn mening zoals het een Hollander betaamt, zonder dat erom gevraagd wordt. "
LOL
ben het ook volledig met je eens Ton.
Cas vraagt om hulp. Paul steekt daar (veel) tijd in. Vervolgens negeert hij (Cas) dat advies volkomen. Als paul dan aangeeft dat hij dat niet snapt reageert Cas 'verontwaardigd' dat hij voor de rest wel gedaan heeft wat Paul 'wilde'. Alsof het een privilege is om hem (Cas) te helpen. Dat is krom in mijn ogen. Daar reageert La Sombra vervolgens volledig terecht op. De toon in die post was naar mijn mening niet arrogant, maar een realistische weergave van de situatie.
(edited)
Cas vraagt om hulp. Paul steekt daar (veel) tijd in. Vervolgens negeert hij (Cas) dat advies volkomen. Als paul dan aangeeft dat hij dat niet snapt reageert Cas 'verontwaardigd' dat hij voor de rest wel gedaan heeft wat Paul 'wilde'. Alsof het een privilege is om hem (Cas) te helpen. Dat is krom in mijn ogen. Daar reageert La Sombra vervolgens volledig terecht op. De toon in die post was naar mijn mening niet arrogant, maar een realistische weergave van de situatie.
(edited)