Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Mattende mafioso - Strijd in Socchero
Sorry, de verteller had gisteren een seminar een had niet genoeg tijd om het verhaal te schrijven.
Pandula was na terugkomst van het teamuitje direct naar huis gegaan. Thuis wachtte Dagmar op hem. Alle andere mannen in het dorp waren Jaloers op Pandula. Hij had, toen hij een jaar lang pizzabakker was in een Zweeds provinciestadje een prachtige, wulpse blondine aan de haak geslagen. Ze trouwden en gingen wonen in Socchero.
Terwijl Pandula en Dagmar een glaasje wijn drinken, kruipen er twee figuren rond in de struiken rond het huis. Ze wachten rustig hun kans af.
Pandula leidt zijn blonde schone dan naar de slaapkamer. Hij kan niet wachten tot hij haar kan beminnen. Hij had haar immers een week niet gezien.
Als het liefdesspel zijn climax nadert, is het juiste moment daar voor de mysterieuze mannen in de struiken. "Ga jij maar" zegt een van hen. "dat kan niet", zegt de ander, "ik kan niet door het raam klimmen, ik heb last van plaatselijke stijfheid". "Okay, start jij de Vespa maar".
Een gestalte klimt zachtjes door het raam naar binnen. Pandula en Dagmar hebben in het heetst van de strijd niets door. De aanvaller grijpt Pandula van achteren beet en snijdt in een vloeiende beweging zijn strot door.
De aanvaller verdwijnt zo snel als hij gekomen is. Hij rent door het huis van Pandula naar de voordeur. Als hij deze opent klinkt er een explosie. Pandula was voorbereid op een eventuele aanvaller en had een boobytrap aangelegd. De aanvaller sterft als gevolg van de explosie. Dagmar pakt het mes van de aanvaller. Voor ze het mes in het hart van de aanvaller wil steken, om er zeker van te zijn dat deze dood is, leest ze op het mes: "Borini - Napoli". Zelfs Dagmar weet dat dit niet de laatste doden zullen zijn.
In de verte rijdt een Vespa weg...
Pandula was vigilante. De gedode aanvaller (infiltrant) is Jelwil.
(edited)
(edited)
Pandula was na terugkomst van het teamuitje direct naar huis gegaan. Thuis wachtte Dagmar op hem. Alle andere mannen in het dorp waren Jaloers op Pandula. Hij had, toen hij een jaar lang pizzabakker was in een Zweeds provinciestadje een prachtige, wulpse blondine aan de haak geslagen. Ze trouwden en gingen wonen in Socchero.
Terwijl Pandula en Dagmar een glaasje wijn drinken, kruipen er twee figuren rond in de struiken rond het huis. Ze wachten rustig hun kans af.
Pandula leidt zijn blonde schone dan naar de slaapkamer. Hij kan niet wachten tot hij haar kan beminnen. Hij had haar immers een week niet gezien.
Als het liefdesspel zijn climax nadert, is het juiste moment daar voor de mysterieuze mannen in de struiken. "Ga jij maar" zegt een van hen. "dat kan niet", zegt de ander, "ik kan niet door het raam klimmen, ik heb last van plaatselijke stijfheid". "Okay, start jij de Vespa maar".
Een gestalte klimt zachtjes door het raam naar binnen. Pandula en Dagmar hebben in het heetst van de strijd niets door. De aanvaller grijpt Pandula van achteren beet en snijdt in een vloeiende beweging zijn strot door.
De aanvaller verdwijnt zo snel als hij gekomen is. Hij rent door het huis van Pandula naar de voordeur. Als hij deze opent klinkt er een explosie. Pandula was voorbereid op een eventuele aanvaller en had een boobytrap aangelegd. De aanvaller sterft als gevolg van de explosie. Dagmar pakt het mes van de aanvaller. Voor ze het mes in het hart van de aanvaller wil steken, om er zeker van te zijn dat deze dood is, leest ze op het mes: "Borini - Napoli". Zelfs Dagmar weet dat dit niet de laatste doden zullen zijn.
In de verte rijdt een Vespa weg...
Pandula was vigilante. De gedode aanvaller (infiltrant) is Jelwil.
(edited)
(edited)
6. Het stemmen tijdens de dagfase gebeurt in dit topic. Stemmen die per PB binnenkomen tellen niet mee. Tijdens de dagfase mag iedereen maar één keer stemmen en maar één keer zijn stem wijzigen.
7. Het is niet toegestaan om je bericht je te wijzigen. Als je je bericht wil veranderen, plaats dan een nieuw bericht.
9. Inactieve spelers (lees: niet online gedurende meerdere dagen) zullen door de verteller worden geëlimineerd. Iedere speler mag één dagfase geen stem uitbrengen (dit is wat anders dan zeggen dat er niemand geëxecuteerd hoeft te worden, zie 10). Breng je voor een tweede maal tijdens de dagfase geen stem uit, dan is het exit.
10. Overdag mag iedere speler er voor kiezen om NIEMAND te executeren. Dit moet dan vermeld worden in het topic.
En voor de doden:
11. Als je gestorven bent, mag je geen inhoudelijke commentaren op het spel meer plaatsen in dit topic (of elders). Pas als het spel afgelopen is mag je weer posten.
Stemmen gaat als volgt:
Mjakk - Denzel
Tonnies - Denzel
Wil ik mijn stem wijzigen dan voeg ik een asterisk (*) toe:
Mjakk* - kasimsietsma
Tonnies - Denzel
De verteller kan dan zien dat de stem gewijzigd is.
7. Het is niet toegestaan om je bericht je te wijzigen. Als je je bericht wil veranderen, plaats dan een nieuw bericht.
9. Inactieve spelers (lees: niet online gedurende meerdere dagen) zullen door de verteller worden geëlimineerd. Iedere speler mag één dagfase geen stem uitbrengen (dit is wat anders dan zeggen dat er niemand geëxecuteerd hoeft te worden, zie 10). Breng je voor een tweede maal tijdens de dagfase geen stem uit, dan is het exit.
10. Overdag mag iedere speler er voor kiezen om NIEMAND te executeren. Dit moet dan vermeld worden in het topic.
En voor de doden:
11. Als je gestorven bent, mag je geen inhoudelijke commentaren op het spel meer plaatsen in dit topic (of elders). Pas als het spel afgelopen is mag je weer posten.
Stemmen gaat als volgt:
Mjakk - Denzel
Tonnies - Denzel
Wil ik mijn stem wijzigen dan voeg ik een asterisk (*) toe:
Mjakk* - kasimsietsma
Tonnies - Denzel
De verteller kan dan zien dat de stem gewijzigd is.
De deadline voor de dagfase is: Woensdagavond 23:59
Nou, dus. Zo verlies je binnen twee dagen de strijd om de eredivisie en je weervolf-leven. De enige competitie-genoot is JimGoose en je zou zeggen dat die z'n gram niet hoeft te halen na z'n 3-1 overwinning afgelopen zondage.
Is er iemand die enige informatie heeft over de overgebleven infiltrant(en) (hoeveel zijn er nog? Nog eentje, zeker?)? Anders stel ik voor om niemand weg te stemmen. Op die manier wordt het moeilijker voor de infiltranten om de informant te doden gedurende de volgende nacht. Van zodra de informant informatie heeft over de 3 mensen die hij kan controleren, moet hij deze informatie hier posten en dan kunnen we mensen wegstemmen totdat we de infiltrant(en) te pakken hebben.
De agent beschermt natuurlijk een van de gecontroleerde spelers, dan.
Jammer voor jou dat je er gelijk uit ligt Pandula, maar je hebt een mooie voltreffer achter gelaten bij je dood!
Ik kan me wel vinden in het voorstel om niemand af te maken, het is nu nog puur gokken en een te grote kans om een onschuldige te raken.
Ik kan me wel vinden in het voorstel om niemand af te maken, het is nu nog puur gokken en een te grote kans om een onschuldige te raken.
Lijkt mij inderdaad ook de beste keuze. En zoals myname aanhaalde, de informant probeert smijt gewoon de naam op het forum zodra hij de weerwolf vindt, of zodra hij 3 onschuldigen heeft. Dan zijn er 4 bekenden, wat toch kansen moet bieden. Het feit dat Pandula zo vlug een voltreffer had, is een geweldige stap vooruit.
Als jullie daadwerkelijk niemand om zeep willen helpen, dient daar wel op gestemd te worden. :)
We hebben nog tijd, ik wacht nog even op de mening van andere medespelers (al vermoed/hoop ik dat ze ook de logica zullen inzien).
Staat er ergens een overzicht van hoeveel wolven/inwoners/andere karakters er in het spel zitten?
1e post van dit topic
We gaan van start. Ik ga de rollen verdelen onder de 11 deelnemers. We hebben twee infiltranten (weerwolven), de vigilante (jager), de agent, en een informant, en zes gewone burgers.
Jager en 1 infiltrant zijn al dood.
We gaan van start. Ik ga de rollen verdelen onder de 11 deelnemers. We hebben twee infiltranten (weerwolven), de vigilante (jager), de agent, en een informant, en zes gewone burgers.
Jager en 1 infiltrant zijn al dood.
6 burgers, informant (ziener), agent (beschermengel) en 1 infiltrant (wolf) zijn dus over. Dat moet op zich makkelijk te winnen zijn.
Ik ben een beetje verdeeld, nu iemand wegstemmen zorgt er voor dat we misschien de informant of agent vermoorden, wat de infiltrant weer een kans geeft. Gaan stemmen met beschuldigingen over en weer zorgt ook voor meer info over wie misschien infiltrant is, maar zorgt bij onterechte beschuldigingen er voor dat de infiltrant zich langer kan schuil houden. Op dit moment is minder info erg negatief voor die infiltrant, die heeft nu 75% kans een simpele burger te vermoorden, wat niet heel erg is. Echter zorgt wel stemmen voor een actiever potje (=leuker) (ok, dat is een drogreden, het gaat om de argumenten die hier na komen) en is er kans dat de infiltrant de informant of agent vermoordt voor we de nodige info hebben. In dat geval hebben we met zijn allen de infiltrant beschermd als we tot die tijd er niemand uit stemmen. 3 nachten wachten met stemmen zodat we 4 veilige burgers hebben vind ik ook wel erg lang; 1e nacht is er 25% kans dat we 1 van de rollen verliezen (zonder info is de rol van agent verwaarloosbaar en random), als er een burger wordt vermoord is het de volgende nacht 29% kans, daarna 33% kans. Te lang wachten met iemand er uit stemmen is dus erg negatief, want dat betekent, nu we geen jager hebben, dat we met 100% zekerheid iedere nacht 1 burger(rol) verliezen zonder de infiltrant te kunnen pakken tot die tijd. Vergeet ook niet dat de ziener burgers kan hebben bekeken die over een paar nachten al weer dood zijn, dan schiet je niks op met zijn info. Met ongefundeerde willekeurige stemmen hebben we echter ook nu 89% kans de infiltrant te helpen door zelf een burger(rol) er uit te stemmen.
Ik zou concluderen dat we juist wel moeten stemmen. Ik vind dat we met wachten de infiltrant te veel helpen. Deze is dan namelijk als enige in het spel volledig veilig tot het moment dat de informant hem heeft gezien, en tot die tijd heeft hij alle vrijheid ons uit te moorden. Na een paar nachten, waarna het nog lang niet zeker is of we wel 4 veilige levende burgers hebben, en het ook absoluut niet zeker is of we nog wel een informant én agent over hebben. Wat als de infiltrant straks dood is? Als de vigilante nog in het spel had gezeten was het nog wat anders, want die kan door er uitgestemd te worden een willekeurige andere burger mee nemen. Dat risico is direct met de 1e nachtelijke aanval er uit gehaald. Tevens hebben we geen rollen er meer in zitten die buitenom de stemronde iemand kan vermoorden; stemmen is de enige manier waarop de infiltrant dood kan. We spelen nu 8 vs 1, en niet stemmen tot we voldoende info hebben zorgt er waarschijnlijk voor dat we 5 of 6 vs 1 spelen met een flinke kans dat we niet de beoogde info hebben tegen die tijd.
Ik zeg dus wel stemmen. Er is nu nog niets zeker (behalve over de doden) en er is een behoorlijke kans dat we er een burger uit stemmen, maar dat is het risico van het vak. Dat is het spel nou eenmaal. Door goed te beredeneren kunnen we er wel voor zorgen dat die kans zo klein mogelijk is. Het absolute nadeel aan iemand vermoorden is wel dat, als 1 van de rollen verdacht wordt, deze zich misschien voortijdig moet openbaren. Dat is echter m.i. een risico dat er bij hoort en die kans is voorlopig kleiner dan de kans dat we de infiltrant enorm gaan helpen door niemand te vermoorden de komende nachten.
Ik zou het persoonlijk, als ik infiltrant was, heel fijn vinden als er overdag niemand vermoord wordt. Hoef je je niet druk te maken om verdenkingen en kan je lekker rustig proberen met een educated guess de informant te vermoorden.
Daarnaast wil ik een motie indienen om in volgende potjes niet meer de naam infiltrant én informant te gebruiken, die namen zijn veel te verwarrend als je een betoog schrijft waar beide namen in voorkomen :P
Ik ben een beetje verdeeld, nu iemand wegstemmen zorgt er voor dat we misschien de informant of agent vermoorden, wat de infiltrant weer een kans geeft. Gaan stemmen met beschuldigingen over en weer zorgt ook voor meer info over wie misschien infiltrant is, maar zorgt bij onterechte beschuldigingen er voor dat de infiltrant zich langer kan schuil houden. Op dit moment is minder info erg negatief voor die infiltrant, die heeft nu 75% kans een simpele burger te vermoorden, wat niet heel erg is. Echter zorgt wel stemmen voor een actiever potje (=leuker) (ok, dat is een drogreden, het gaat om de argumenten die hier na komen) en is er kans dat de infiltrant de informant of agent vermoordt voor we de nodige info hebben. In dat geval hebben we met zijn allen de infiltrant beschermd als we tot die tijd er niemand uit stemmen. 3 nachten wachten met stemmen zodat we 4 veilige burgers hebben vind ik ook wel erg lang; 1e nacht is er 25% kans dat we 1 van de rollen verliezen (zonder info is de rol van agent verwaarloosbaar en random), als er een burger wordt vermoord is het de volgende nacht 29% kans, daarna 33% kans. Te lang wachten met iemand er uit stemmen is dus erg negatief, want dat betekent, nu we geen jager hebben, dat we met 100% zekerheid iedere nacht 1 burger(rol) verliezen zonder de infiltrant te kunnen pakken tot die tijd. Vergeet ook niet dat de ziener burgers kan hebben bekeken die over een paar nachten al weer dood zijn, dan schiet je niks op met zijn info. Met ongefundeerde willekeurige stemmen hebben we echter ook nu 89% kans de infiltrant te helpen door zelf een burger(rol) er uit te stemmen.
Ik zou concluderen dat we juist wel moeten stemmen. Ik vind dat we met wachten de infiltrant te veel helpen. Deze is dan namelijk als enige in het spel volledig veilig tot het moment dat de informant hem heeft gezien, en tot die tijd heeft hij alle vrijheid ons uit te moorden. Na een paar nachten, waarna het nog lang niet zeker is of we wel 4 veilige levende burgers hebben, en het ook absoluut niet zeker is of we nog wel een informant én agent over hebben. Wat als de infiltrant straks dood is? Als de vigilante nog in het spel had gezeten was het nog wat anders, want die kan door er uitgestemd te worden een willekeurige andere burger mee nemen. Dat risico is direct met de 1e nachtelijke aanval er uit gehaald. Tevens hebben we geen rollen er meer in zitten die buitenom de stemronde iemand kan vermoorden; stemmen is de enige manier waarop de infiltrant dood kan. We spelen nu 8 vs 1, en niet stemmen tot we voldoende info hebben zorgt er waarschijnlijk voor dat we 5 of 6 vs 1 spelen met een flinke kans dat we niet de beoogde info hebben tegen die tijd.
Ik zeg dus wel stemmen. Er is nu nog niets zeker (behalve over de doden) en er is een behoorlijke kans dat we er een burger uit stemmen, maar dat is het risico van het vak. Dat is het spel nou eenmaal. Door goed te beredeneren kunnen we er wel voor zorgen dat die kans zo klein mogelijk is. Het absolute nadeel aan iemand vermoorden is wel dat, als 1 van de rollen verdacht wordt, deze zich misschien voortijdig moet openbaren. Dat is echter m.i. een risico dat er bij hoort en die kans is voorlopig kleiner dan de kans dat we de infiltrant enorm gaan helpen door niemand te vermoorden de komende nachten.
Ik zou het persoonlijk, als ik infiltrant was, heel fijn vinden als er overdag niemand vermoord wordt. Hoef je je niet druk te maken om verdenkingen en kan je lekker rustig proberen met een educated guess de informant te vermoorden.
Daarnaast wil ik een motie indienen om in volgende potjes niet meer de naam infiltrant én informant te gebruiken, die namen zijn veel te verwarrend als je een betoog schrijft waar beide namen in voorkomen :P
Ik denk dat het inderdaad wel handig kan zijn om deze ronde niemand weg te werken. Ik zou op dit moment ook geen steekhoudend argument kunnen bedenken om iemand te beschuldigen.
Heel verhaal van Losing precies net nadat ik mijn vorige post verstuurde.
Ik moet zeggen dat ik deels me je mee kan gaan in je argumentatie, maar ik denk toch ook dat we niet gehaast hoeven te zijn. De 'educated guess' die de infiltrant nu zou moeten doen is echt vooral een guess en heel weinig educated. Tenminste als we niet echt gaan beschuldigen.
Ik moet zeggen dat ik deels me je mee kan gaan in je argumentatie, maar ik denk toch ook dat we niet gehaast hoeven te zijn. De 'educated guess' die de infiltrant nu zou moeten doen is echt vooral een guess en heel weinig educated. Tenminste als we niet echt gaan beschuldigen.
Als we volledig willekeurig nu iemand wegstemmen, helpen we de infiltrant, volgens mij.
Laat ons er even vanuit gaan dat de informant noch de infiltrant, noch de agent heeft kunnen detecteren (en dat hij ook de vigilante niet gekozen had), dus dat hij gewoon een burger heeft kunnen detecteren.
Dan hebben we de volgende situaties:
1/9 dat we de infiltrant eruit stemmen
2/9 dat we de een nuttige rol eruit stemmen
1/9 dat we een burger eruit kiezen die door de informant als veilig wordt beschouwd.
5/9 dat we een gewone burger zonder extra bijdrage eruit stemmen.
Stel dus dat we stemmen, dan hebben we nu dus 1/3 kans om een nuttig persoon eruit te stemmen.
Als we dan in de volgende nacht gaan kijken naar wat de infiltrant kan doen, mits we een nutteloze persoon eruit stemmen (5/9 kans).
2/7 kans om informant of agent eruit te halen
1/7 kans om een veilige burger eruit te halen
4/7 kans om een nutteloze burger eruit te halen.
Dus de kans dat er mits stemming een nuttige rol wordt uitgestemd is 1/3+5/9*3/7=56%.
Als we niet stemmen, is die kans 3/8=38%.
Buiten natuurlijk als je een bepaalde voorkennis hebt en je vrij zeker bent dat je de infiltrant er kan uithalen.
Laat ons er even vanuit gaan dat de informant noch de infiltrant, noch de agent heeft kunnen detecteren (en dat hij ook de vigilante niet gekozen had), dus dat hij gewoon een burger heeft kunnen detecteren.
Dan hebben we de volgende situaties:
1/9 dat we de infiltrant eruit stemmen
2/9 dat we de een nuttige rol eruit stemmen
1/9 dat we een burger eruit kiezen die door de informant als veilig wordt beschouwd.
5/9 dat we een gewone burger zonder extra bijdrage eruit stemmen.
Stel dus dat we stemmen, dan hebben we nu dus 1/3 kans om een nuttig persoon eruit te stemmen.
Als we dan in de volgende nacht gaan kijken naar wat de infiltrant kan doen, mits we een nutteloze persoon eruit stemmen (5/9 kans).
2/7 kans om informant of agent eruit te halen
1/7 kans om een veilige burger eruit te halen
4/7 kans om een nutteloze burger eruit te halen.
Dus de kans dat er mits stemming een nuttige rol wordt uitgestemd is 1/3+5/9*3/7=56%.
Als we niet stemmen, is die kans 3/8=38%.
Buiten natuurlijk als je een bepaalde voorkennis hebt en je vrij zeker bent dat je de infiltrant er kan uithalen.
nog niet genoeg wiskunde bij je PhD dat je hier wat statistiek bovenhaalt? :)