Subject: »Verkiezingen 7 maart 2007

Dat halsstarrige voet-bij-stuk houden is juist hetgene waaraan ik mij het meest geergerd heb...

Dat Bosnische meisje bijvorbeeld dat een paar maanden voor haar eindexamen moest vertrekken... Had zij bijvoorbeeld niet een paar maanden later uitgezet kunnen worden MET haar VWO-diploma?

Het is natuurlijk maar 1 geval, maar het is zo'n typisch voorbeeld van: "Doe nou s ff normaal, Rita!!"

Sorry, maar je zegt letterlijk dat mijn visie verkeerd is... Dat is pas ongepast in een discussie

Omdat je gebruik maakt van een argument dat een drogreden is. Wellicht heeft niet iedereen dat door, maar sympathie oproepen voor een bepaald standpunt door op het medelijden van iemand in te spelen, is geen goede onderbouwing (een vorm van een drogredenering). Als er iets storend is in een discussie, dan is het dat wel. Maar daar reageerde je hier dan weer niet op, ik had het nota bene gearceerd ;-)

En dan nog, als iemand op een beleefde manier aangeeft dat je visie verkeerd is, met een argumentatie daaronder, vind ik het niet best dat je zo reageert. Er komt dan meteen zo'n (onnodig) agressieve sfeer te hangen, dit valt onder een persoonlijke aanval en als ik ergens niet van houd, dan is het dat. Je argumentatie komt naar mijn mening sterker over als je dergelijke dingen achterwege laat.

Lees jij je discussieboek nog eens door...

Een drogreden is dit iig niet... Ik speelde in op niemands sentiment, maar probeerde aan te geven dat er ook menselijke kanten zijn aan het uitzetten van mensen... Dat is iets heel anders...

En nu roep je alweer dat mijn visie verkeerd is... Strikt genomen is dat niet eens mogelijk omdat een visie een persoonlijke beoordeling is van feiten!! Je snapt dus feitelijk weinig van de edele kunst van het discusieren en ik heb daarom besloten in de rest van dit topic niet meer op jou te reageren...

Ongetwijfeld ga je daar gebruik van maken door hierna nog een soort van "laatste woord" te claimen, waar ik dan vervolgens niet op zal reageren, maar dat zij dan maar zo...

Ongetwijfeld ga je daar gebruik van maken door hierna nog een soort van ''laatste woord'' te claimen, waar ik dan vervolgens niet op zal reageren, maar dat zij dan maar zo...

Laat ik hier inhoudelijk maar verder niet op in gaan, Kasims woorden van eerder zeiden al genoeg.

Okee, genoeg hierover. Laten we niet gaan discussieren over hoe je behoort te discussieren.

Dit topic blijft voorlopig open, omdat we vertrouwen hebben in jullie redelijkheid.
Ik begin wel te snappen waarom in het andere spel politieke discussies niet zijn toegestaan. Dergelijke discussies leiden al heel snel tot persoonlijke aanvallen. Zorg dat dat hier niet gebeurt (we zitten af en toe op het randje).

Ben zelf nog zwevend ergens aan de linkerkant, PvdA, GL of SP zal het worden. Ik moet me er nog meer in verdiepen voor ik een beslissing kan maken.

Stem maar niet op 'Wouter de Boskabouter':P

Wat mij betreft is het ook niet nodig om dit topic te sluiten...

Alleen als mensen mij woorden in de mond leggen of onredelijk ingaan op mijn woorden of mij voor leugenaar uitmaken, kan ik soms wat vinnig worden... Kasim heeft me dit op een redelijke manier duidelijk gemaakt en heeft daar ook excuses voor gekregen... Prima opgelost dus, lijkt mij...

wat mij betreft ook :-)

Ik vind de 'opkomst' op dit topic best wel laag trouwens.

Zijn er ook mensen die verder niet gaan stemmen?

Ikke :)

Ik ook niet.

Ik denk dat Kasim bedoelde of er mensen zijn die wel mogen stemmen, maar dat uit overtuiging niet doen...

Ik ben daar zelf ook wel benieuwd naar...

Ga het topic ook niet sluiten hoor. Maar we moeten met z'n allen wel oppassen dat we niet te ver gaan, dan loopt een topic als deze wel het risico gesloten te worden.

Wouter Bos ben ik juist wel van gecharmeerd. Ik snap niet veel van de kritiek dat hij ongeloofwaardig is, dat hij draait en dat hij niet duidelijk maakt of hij nou links of rechts wil.

Wat betreft ongeloofwaardigheid en draaien, zie het topic over Seedorf. Hij brengt nuances in zijn mening aan, omdat hij open staat voor andere meningen. Dat kan lijken op draaien, maar voor mij is het slechts een kwestie van van mening veranderen en daar is volgens mij niks mee.
Ik vind Wouter Bos 1 van de weinige politici met een visie op dit moment.

Later misschien meer, ik moet nu helaas weg...

Ik zelf val niet echt over de geloofwaardigheid van Wouter Bos (al vind ik dat dat ook te wensen over laat), maar vooral aan zijn gebrek aan visie. Het enige partijpunt van de PvdA lijkt wel om het met het CDA oneens te zijn. Om dan niet durven te zeggen wel een coalitie met de SP aan te willen gaan is niet echt geloofwaardig, nee.

Vind ik niet, het zijn de media die deze verkiezingsstrijd tot een Bos vs. Balkenende strijd hebben gemaakt.

De meeste interviews die ik met Bos zie is hij juist erg duidelijk over wat de PvdA wil en probeert hij veel meer dan de conservatievere partijen CDA en VVD om de hete brij heen te draaien. Hij komt op mij in interviews veel opener over dan een JP of Rutte. Dat is wat mij juist wel aantrekt.

Als ik debatten in de tweede kamer bekijk valt mij altijd op dat Wouter Bos overal tegenin gaat en geen eigen visie heeft.