Subject: Kabinet met CDA en SP van de baan

Ik dacht juist 't tegenovergestelde. Net zoals ze in het land doen. In een gemeente was het zelfs zo dat cu/sgp-combi met een zetel in de meerderheid kon zeggen dat op de zondag geen winkels open mochten zijn.
Wat is daar mis mee, dat is toch juist de bedoeling van een democratie. Al die mensen stemmen onder meer daarom SGP en CU.

Je hebt me verkeerd begrepen vriend, ik heb niet gezegd dat er iets mis is met deze acties. :\

Ben het ook wel met ze eens, dat het een rustdag moet zijn op zondag.

Maar daar was 't ook zo dat de winkels een hoog percentage van hun omzet op zondagen haalden.

Maar nvm.

Het gaat om het feit dat als de SGP en de CU samen een meerderheid hebben, ze inderdaad hun beleid uit kunnen voeren, op gemeenteniveau.

Op landelijk niveau hebben ze geen meerderheid, zijn ze slechts kleine partijen, dus zullen zulke extreme standpunten niet snel doorgevoerd worden.

Het gaat om het feit dat als de SGP en de CU samen een meerderheid hebben, ze inderdaad hun beleid uit kunnen voeren, op gemeenteniveau.
---

Nee, ik bedoelde te zeggen dat 2 partijen geen meerderheid konden krijgen, en dus een combi van sgp-cu erbij haalden om een meerderheid te halen. SGP-CU had echter maar een zetel, en met die ene zetel hebben ze hun wil doorgedrukt.

Okee, op die manier, dan had ik je compleet verkeerd begrepen. Dat is inderdaad ook de politiek, maar dat betekent niet dat als de CU in de regering erbij komt ineens al hun eisen doorgevoerd zullen worden. Ze zullen een paar standpunten weg moeten geven, om 1 of 2 andere standpunten er misschien wel door te krijgen. Poldermodel ten voeten uit.

Ik denk eigenlijk niet dat PdvA de CU erbij accepteerd. Dan wordt het CDA alleen nog maar groter en is de vraag of er dan wel echt iets zal veranderen aan het beleid dat de laatste jaren is gevoerd. En als er over 4 jaar niets veranderd is zal PvdA serieus stemmen gaan verliezen want veranderingen hebben ze toch aangekondigd en als die niet komen zal de partij die daarvoor campagne voerde worden gestraft.

Als GL en PvdA niet groter worden dan CDA (volgens mij niet, maar kan verdeling ff niet vinden) dan denk ik dat PvdA die erbij wilt hebben om sterker te staan tegen CDA en als die 2 samen niet groter zijn dan CDA dan zal het CDA waarschijnlijk ook wel tevreden zijn.
Want CDA wilt niet met SP dus een volgende partij afwijzen waar PvdA wel mee wilt zal waarschijnlijk einde gesprekken zijn want dan kan de PvdA gewoon zeggen, weet je wat, wij houden ook op met de gesprekken en dan kan er niets meer gevormd worden.

Ik verwacht eigenlijk dit.

Het probleem van SP in de regering is mi dat er onmogelijk een meerderheid te vormen valt. Als je SP erbij gaat betrekken heb je miss wel een meerderheid in het kabinet, maar dan heeft het CDA geen meerderheid in het kabinet zelf en ik denk niet dat ze daar op zitten te wachten.

CDA en SP is over. Dat gaat niet meer gebeuren ga ik vanuit, en volgens mij gaat niemand daar nog vanuit. En vannacht is dat alleen nog maar duidelijker geworden. Het CDA lijkt/leek Verdonk te verdedigen terwijl alle andere partijen behalve (uiteraard) VVD en Wilders het normaal vinden deze koppige en onmenselijke manier van een land regeren. De SP en CDA zijn alles behalve dichter bij elkaar gekomen vannacht.

Overigens is mijn eigen vertrouwen in onze regering vannacht nog verder gedaald. Volgens mij leven we in een democratie waar de meeste stemmen in de 2de kamer tellen .. hoe kan het dan zo zijn dat de minderheid koppig vast blijft houden aan een beleid en dat een motie van wantrouwen zo wordt afgedaan. Het opzeggen van vertrouwen in iemand door de meerderheid betekend in mijn ogen gewoon dat iemand ontslagen moet worden. Dat is altijd zo geweest.

Als dus vandaag de uitkomst is dat Verdonk kan blijven en dat het beleid wordt doorgevoerd, dan leven we niet onder demissionair kabinet maar onder een dictatuur van CDA/VVD.
'Leuk dat de meerderheid beslist maar we doen het gewoon niet ..' Dat is niets anders dan de democratie onderuit halen en een dictatuur uitoefenen.

Misschien iets voor de mensen om te onthouden die straks (weer) mogen stemmen. Dat stemmen dus geen zin heeft want de meerderheid beslist blijkbaar niet in Nederland en zometeen ook niet meer in de kamer als de uitkomst is zoals ik schreef over aanblijven van Verdonk en het doorvoeren van het beleid.
(edited)

Dat lijkt me leuk, een dictatuur:D

lol laten we een paar jaar anarchisme proberen :)

Je kunt het leuk vinden, maar het is eigenlijk te bedroevend om waar te zijn dat ons democratisch stelsel zo ontzettend wordt verkracht door - jawel - de partijen die normen, waarden en fatsoen zo ontzettende belangrijk vinden.

De democratie wordt evengoed ontkracht door partijen als Wilders, de dierenpartij en het geslijm van Wouter Bos. Zo werkt de democratie nu eenmaal.

Nee, dat is echt onzin. Er zijn staatsrechtelijke regeltjes die onze democratie 'regeren'.

- een motie moet worden uitgevoerd (voor zover mogelijk)
- een motie van wantrouwen / afkeuring betekent dat de betrokken minister (of regering) moet opstappen

Er is verder geen regel tegen het bedrijven van politiek, hoe zeer het je ook mag tegenstaan.

Dit is niet hoe onze democratie werkt, maar wel hoe die wordt verkracht. Ik neem aan dat je geen rechten of politicologie studeert, maar je kunt in de universiteitsbiblitheek vast wel de Van der Pot / Donner lenen. Lees het onderdeel 'regels van ongeschreven staatsrecht'. Misschien dat je dan begrijpt hoe ontzettend schokkend dit is.

edit: woord vergeten :$
(edited)

Dit is niet hoe onze democratie werkt, maar wel hoe die wordt verkracht. Ik neem aan dat je geen rechten of politicologie studeert, maar je kunt in de universiteitsbiblitheek vast wel de Van der Pot / Donner lenen. Lees het onderdeel 'regels van ongeschreven staatsrecht'. Misschien dat je dan begrijpt hoe ontzettend schokkend dit is.
Dat is toch wat ik ook zeg? Het zijn ongeschreven regels die de democratie verkrachten. Het verschil is dat ik mij daar niet al teveel van aantrek en je me dus ook niet zult horen zeuren.

Ik vind dat dit alles nogal schokkend is. Waarom stemmen we dan nog ? Waarom moet er een meerderheid zijn bij een bepaalde stemming over iets ?? Als dit alles toch gewoon kan worden verworpen door de coalitie waar zijn we dan nog mee bezig ?? Wat is dan democratie nog als de meerderheid niet meer beslist ?? En het erge is dat het 2 partijen zijn die we hoog zouden moeten hebben zitten als het om democratie gaat. En nog erger is natuurlijk dat het stemmen al is geweest dus deze dictartoriale manier van regeren voorlopig toch geen invloed heeft op 1 van deze 2 partijen en ze dat dondersgoed weten ..
(edited)

Behalve bij een motie van wantrouwen zijn de bewindslieden niet verplicht om de motie uit te voeren. Dat is onderdeel van het politieke systeem. De democratie ligt dan bij het kabinet. Wordt daar ook voorgestemd, dan wordt de motie doorgevoerd, wordt daar tegengestemd dan dus niet.