Subject: »Voetbalnieuws

Dat mis ik hier inderdaad, het vizier richten op de raddraaiers.
Er wordt alleen maar gewezen naar de mensen die dit moeten oplossen, echt de omgekeerde wereld.

Een ander voorbeeld om aan te egven dat dit echt een rare manier van wijzen is;

Een inbreker komt jou huis binnen en naast dat hij persoonlijke zaken meeneemt begint hij ook zaken te vernielen. Vervolgens komen 3 politiemannen het huis binnen en proberen de man op heterdaad te arresteren, daarbij valt een dure vaas om van jou. Uiteindelijk is de man gearresteerd en meegenomen.

Het eerste wat je vervolgens gaat doen is klagen over die vaas, hoe kan de politie nu zo dom zijn die vaas kapot te maken, wat een sukkels....

Kom op zeg, klaag eens over die vandalen die er voor zorgen dat de politie nodig is!
(edited)

Mannen alsjeblieft. Dit is recht praten wat verdomme al gebroken was, niet eens scheef!


Zoals al jaren lopen wij met fans van alle soorten en maten, ook leden van de harde kern, maar ook leden van onze supportersvereniging, vanuit hetzelfde cafe in een stoet richting stadion. Dit gebeurd al jaren.


1. Er zijn GEEEN 40 fortuna supporters vanuit dat cafe op eigen houtje naar het stadion gegaan. De groep vanuit het cafe is 1 groep geweest. Dat de overige 6000 fans, want vanuit de kroeg waren er 150 gok ik, op eigen houtje naar een THUISduel gaan vind ik niet gek. Moeten die 6000 zich eerst nog even melden bij Politie en een stempel uit de tweede wereldoorlog op komen halen op het politiebureau soms voordat ze via de door de Politie bepaalde route naar het stadion mogen lopen? Zak toch even heel gauw door de stront!
1B. Daarbij is er bij de poort een moment van paniek geweest toen de groep van +- 150 bij het stadion aankwam (match was al begonnen) en we werkelijk door de poort werden geslagen, toen is er even paniek geweest, maar daar hebben onze eigen stewards die met open mond stonden toe te kijken zelf kunnen waarnemen dat wij als beesten werden behandeld. Men zal vast dit moment bedoelen, maar verdraaid haar verhaal hier volledig.

2. Hoe kunnen ME'ers danwel agenten, die bij de enige uitgang van het stadion een erehaag maken en de fans 1 voor 1 naar buiten laten komen, nu in paniek raken? De politiechef spreekt zelfs van ''gevochten voor lijfsbehoud''. Kan men mij ook maar 1 filmpje laten zien waar er gevochten word? Er is gewoonweg niet gevochten en geen bedreigende situatie geweest. Wederom een knap staaltje verdraaien!

3. Omdat de ''relschoppers'' massaal naar de wedstrijd kwamen, zijn die ook niet voldoende gefouilleerd. Uhhhhh... Zolang iemand geen stadionverbod heeft mag hij/zij gaan en staan waar hij/zij wilt! De politie heeft van een tocht van 20 minuten meer dan een uur gemaakt, komt aan als het duel begint en het dan gek vinden dat die groep niet goed gefouilleerd word, volgens mij betalen we voor een wedstrijd te mogen zien?!?! Welk land leven wij in godsnaam!



Echt waar hier kan ik haast wel om gaan janken!

Poey, kerel. Jij zegt dat de raddraaiers, de probleemsupporters geband moeten worden. Dat daar de nadruk op gelegd moet worden. Bij Fortuna is de laatste 2 seizoenen op dit duel na geen voorval geweest in, rondom het stadion of in de stad. Onze harde kern houd zich niet bezig met rotzooi trappen bij het stadion, houd zich niet bezig met het aanvallen van mensen of het vernielen van dingen. Onze harde kern is bij lange na niet vergelijkbaar met Ajax, Feyenoord of Utrecht.

Zolang onze harde kern niks fout doet vind ik dat zij gewoon hun duel mogen kijken. Zodra zij in de fout gaan zal ik de eerste zijn die vind dat zij uit het stadion geweerd moeten worden.



Ditmaal is er noch vanuit de harde kern noch vanuit een ander fan, provocerend gereageerd richting de ME. Waarom zou ik dan naar de harde kern moeten wijzen, als zij zich voorbeeldig hebben gedragen? Waarom moet ik net als jij en de politie, nu de schuld gaan geven aan mensen, die niet de schuldigen zijn? Nee ik durf mijn hand voor alle fans in het vuur te steken dat hun geen blaam treft.
(edited)

Er zal toch wat aan de hand geweest zijn? de ME komt niet in actie als iedereen rustig puur en alleen naar het veld kijkt of rustig zonder enig rumoer naar het stadion beweegt. Je wilt dus aangeven dat er geen enkele stoeptegel gesneuveld is( om een voorbeeld te geven)?

(edited)

Er was geen aanleiding voor het drama na de wedstrijd. Er is niets gegooid of geslagen waarop de ME heeft moeten reageren. De politiechef zelf verklaard dat de ME er nog was voor 1 aanhouding te verrichten. En vervolgens slaan ze lukraak op alles wat om hun heen beweegt.


Er is geen prikkeldraad, noch een stoeptegel ofzo uit de grond getrokken. Zelfs de commentator van L1, die normaal altijd Fortuna redelijk negatief aan het daglicht brengen (krant is pro Roda, krijg je dat) bleef gisteren zeer kritisch en zegt op alle filmpjes en foto's die online zijn gekomen niks te kunnen bespeuren dat fans een fout begaan en dat je de verklaringen en klachten kan filteren en daaruit blijkt dat het merendeel van de klachten en aangiften zijn van daadwerkelijk huisvaders, vrouwen, kinderen en ouderen.

Als er wel was gegooid of geslagen dan had ik het ingrijpen van de ME zeker begrepen, had ik het alleen niet correct gevonden dat onschuldigen de dupe waren, maar had ik het ME optreden wel begrepen. Nu niet, en ze vinden het ook nog nodig om het verhaal 180 graden te draaien en te verklaren dat hun mensen in het nauw zaten en voor lijfsbehoud hebben gevochten....

Er was niks aan de hand. En inderdaad zoals iedere voetbalclub zo'n beetje heeft Fortuna ook een harde kern. Het verschil is dat zij zich in en rondom het stadion gewoon gedragen.

Dus in het café waar wij zaten zat een gedeelte harde kern en een deel gewone supporters bij elkaar.
Plan was om vanuit het café naar het stadion te lopen. Sfeer was gemoedelijk en vriendelijk.

Wat denk je dat er met de sfeer gebeurd op het moment dat er 8 ME bussen aan komen rijden + een arrestatie team in burger ? De sfeer slaat compleet om van gemoedelijk en rustig naar gestrest en gespannen. Uiteindelijk slaat die zelfs over naar opgefokt en agressief. Zo snel ben ik niet opgefokt te krijgen maar vrijdag was het ze toch aardig gelukt.

Je gaat een stier die je wilt rustig houden toch ook geen rode lap voorhouden ?

Feit is gewoon als de ME het café met rust had gelaten en bij het uitvak was gaan staan bij de MVV'ers er helemaal niks gebeurd was. Als mensen dan perse ruzie wouden gaan zoeken en naar het uitvak waren gegaan had de ME die kunnen aanpakken, want dan is het eigen schuld dikke bult.

Maar op deze manier ? Nee dit was te schandalig voor woorden. Doen ze het volgend jaar weer ? Dan verdedig ik me zelf in ieder geval wel, dat lesje heb ik wel geleerd.

Of het nu de schuld van de 1 of de ander was afgelopen wedstrijd doet niet terzake.
Feit is dat er vaak genoeg zaken uit de hand zijn gelopen en daardoor al preventief poitie/ME op de been is.
We gaan de politie toch ook niet afschaffen als er een paar maanden geen problemen zijn geweest in een bepaald deel vh land?
Het KAN gebeuren en daarvoor zijn deze mensen er, berdeneer het aub eens van de andere kant, denk je dat de politie/ME het leuk vindt om naar een voetbalwedstrijd te gaan?
Wijs nu eens naar de raddraaiers in Nederland die het voor de echte supporter verpesten ipv elke keer te wijzen naar ME /poitie. Als niemand in Nederland zich misdraagt in/buiten het stadion hoeft dit niet..., de voetbal relschopper algemeen in Nederland is dus de schuldige!!! Daar moet je wat aan doen en/of jouw frustratie op richten.

(edited)

Ik geef het op.

Dat de relschoppers schuldig zijn aan veel en de grootste oorzaak van voetbalrellen zijn lijkt me wel duidelijk toch? Daar bestonden nooit misverstanden over. Waar het hier over gaat is dat het ook te vaak de schuld is van de ME voor een instantie die juist de orde moet behouden. Dit kan door de beslissing van een paar mongolen in dienst komen zonder dat dit de schuld is van de ME als geheel. Wat ik graag zou zien is dat er in zulke situaties gevolgen zouden zijn voor de nodeloos ingrijpende ME'ers, die er voor zorgen dat alle andere ME'ers ook moeten ingrijpen.

Die ME zou niet nodig zijn als er geen relschoppers zouden zijn...., dat de echte supporters zich hier gefrustreerd voelen in deze situatie snap ik ook, mensen die een stadion bezoeken worden al snel als relschopper bestempeld, generaliseren is 1 van de beste cappaciteiten die wij als Nederlander bezitten.
En inderdaad ook op het gebied van de ME dienen we niet te generaliseren, ook hier gaat het om een kleine hoeveelheid die overdrijft en daarmee veroorzaakt dat men gaat generaliseren.

Wat ik graag zou zien is dat er in zulke situaties gevolgen zouden zijn voor de nodeloos ingrijpende ME'ers, die er voor zorgen dat alle andere ME'ers ook moeten ingrijpen.

Hetzelfde geldt voor de relschopper..., graag zou ik zien dat de gevolgen zwaarder waren voor de relschoppers die er voor zorgen dat de supporter de dupe wordt....
Hier kan de supporter ook zelf wat aan doen, al is er maar 1 relschopper, dan gelijk met zijn allen getuigen zodat deze persoon meteen gestraft wordt.

(edited)

Gelukkig worden er regelmatig relschoppers gearresteerd. Misschien niet genoeg, daar kan je over discussiëren, maar ik heb nog maar weinig van gevolgen voor nodeloos ingrijpende ME'ers gehoord. 1 groepje ME'ers kan zo voor 10-tallen gewonden zorgen, dat vind ik toch wel een serieuze zaak.

Ik geef het ook op. Als men het niet wil snappen om wat voor reden dan ook dan houd het op.

Poey kan schijnbaar niet begrijpen dat iedereen zich gedroeg dus ook de leden van de harde kern. Maar op het moment dat je klappen krijgt zonder reden dan houd het op he. Of het nou een politie agent is of een willekeurig iemand op straat, zelfverdediging mag.

Daarnaast was de ME niet eens nodig bij het café en stonden ze bij het stadion ook totaal verkeerd opgesteld.

Ik heb nergens gezegd dat jullie je niet gedroegen.

---

Het hele punt hier is dat door de provocerende houding van de ME het zo mis is gegaan. Daarnaast waren ze op plekken waar ze niks te zoeken hadden(café) en stonden ze bij het stadion verkeerd opgesteld.

Van Persie nieuwe topscoorder van Oranje aller tijden sinds vanavond.

nrc.nl - Galavoorstelling Oranje tegen Hongarije