Subpage under development, new version coming soon!
Subject: »Voetbalnieuws
En dan iets heel anders: vi.nl - Spanje meest kapitaalkrachtige op WK, Oranje veertiende
Dat gaat helemaal de verkeerde kant op .... sluit dus nog best goed aan op mijn vorige post hoe de top van de Eredivsie het Nederlands voetbal nog verder aan het kapotmaken is.
En uiteraard niet alleen de top die de eerste divisie nog verder probeert te verzieken en blijkbaar de andere clubs die nu ook mee willen doen daaraan. Maar ook alle clubs (hoog en laag) die de laatste jaren liever 3de en 4de rangs buitenlanders haalde dan zelfs spelers op te leiden. Dit is dus het resultaat van korte termijndenken :|
Dat gaat helemaal de verkeerde kant op .... sluit dus nog best goed aan op mijn vorige post hoe de top van de Eredivsie het Nederlands voetbal nog verder aan het kapotmaken is.
En uiteraard niet alleen de top die de eerste divisie nog verder probeert te verzieken en blijkbaar de andere clubs die nu ook mee willen doen daaraan. Maar ook alle clubs (hoog en laag) die de laatste jaren liever 3de en 4de rangs buitenlanders haalde dan zelfs spelers op te leiden. Dit is dus het resultaat van korte termijndenken :|
Minder clubs in de hoogste 2 of 3 competities betekent minder kans voor spelers om ontdekt te worden en dus minder Nederlandse spelers die de top kunnen bereiken. Spelers in de jeugd van topteams zijn al ontdekt. Dat is het verband.
EDIT: Daarnaast zal er ook vast weer meer tv geld naar deze jeugdteams gaan omdat ze in de eerste divisie uitkomen, terwijl deze clubs al een aanzienlijk (oneerlijk) deel van het bedrag krijgen en daarmee een voorsprong op de rest behouden. En wie weet dat ook sponsoren andere beslissingen maken met die jeugdteams in de competitie.
(edited)
EDIT: Daarnaast zal er ook vast weer meer tv geld naar deze jeugdteams gaan omdat ze in de eerste divisie uitkomen, terwijl deze clubs al een aanzienlijk (oneerlijk) deel van het bedrag krijgen en daarmee een voorsprong op de rest behouden. En wie weet dat ook sponsoren andere beslissingen maken met die jeugdteams in de competitie.
(edited)
Ja, met zo'n opmerking kan ik iets .... Wat is onzin?
In plaats van te accepteren dat het binnen 1 jaar al duidelijk is dat 3 jeugteams laten uitkomen in de eerste divisie een compleet mislukt experiment is, gaan de drie het anders proberen aan te pakken waarmee ze nog meer persoonlijk gewin eruit proberen te slepen :S
Waarom is het een mislukking, waarop baseer je dat?
Uiteraard met als doel meer kans maken op een hoge eindklassering en daarmee meer naamsbekendheid en dus nog inkomsten dan alle andere clubs (rot lekker op, dat krijgen ze allemaal al meer dan genoeg!).
Slaat helemaal nergens op, de eindklassering telt niet eens voor die clubs.
Te idioot voor woorden dat clubs niet verder denken en dat ze niet beseffen dat dit slecht is voor het Nederlands voetbal. Ze hebben er blijkbaar geen idee hoeveel talenten er gevonden zijn bij clubs die in de eerste divisie uitkwamen en daardoor zijn doorstroomd. Als deze plekken worden ingenomen door jeugdteams is die mogelijkheid helemaal weg.
Dat zijn er maar bar weinig. Veruit het grootste deel van de Eredivisie wordt opgeleid door de Eredivisieclubs, en in het bijzonder nog wel Ajax en Feyenoord. Ook een heel groot deel van de spelers in de Eerste Divisie wordt door Eredivisieclubs opgeleid!
Dat gaat helemaal de verkeerde kant op .... sluit dus nog best goed aan op mijn vorige post hoe de top van de Eredivsie het Nederlands voetbal nog verder aan het kapotmaken is.
Ik zie niet in hoe dat aansluit. Die spelers zijn gewoon het duurst, het beste. Dat mag geen wonder heten in het geval van Spanje. De spelers van het Nederlands elftal zijn allemaal nog vrij jong, en misschien hebben we wel gewoon een iets mindere lichting? Bovendien, als er ergens een land is waar 2 clubs de dienst uitmaken...
Maar ook alle clubs (hoog en laag) die de laatste jaren liever 3de en 4de rangs buitenlanders haalde dan zelfs spelers op te leiden. Dit is dus het resultaat van korte termijndenken :|
Dat valt ook allemaal best mee. Toen er geld was, ja, maar dat geld is al een tijd weg. Dat beseffen clubs zelf ook. Maar voor veel clubs is er geen uitweg. Clubs als Go Ahead of Heracles gaan nooit de grootste talenten krijgen en zullen daarom nooit heel snel geld verdienen aan hun jeugdopleiding, de beste spelers willen immers voor Vitesse of Twente spelen.
Minder clubs in de hoogste 2 of 3 competities betekent minder kans voor spelers om ontdekt te worden en dus minder Nederlandse spelers die de top kunnen bereiken. Spelers in de jeugd van topteams zijn al ontdekt. Dat is het verband.
Minder clubs in de hoogste 2 of 3 competities komt vooral omdat de clubs in de Eerste Divisie nauwelijks overlevingskansen hebben, daar is praktisch geen markt voor. Ook een herverdeling van tv-geld gaat daar weinig aan veranderen, die clubs zullen niet opeens enorme bedragen in de jeugdopleiding kunnen steken. Dordrecht heeft nota bene een begroting van 5 ton! En ok, Mertens, Chadli en Huntelaar zijn ontdekt bij AGOVV, maar dat zijn meer uitzonderingen dan dat het structureel is. Er worden weinig spelers ontdekt in de Eerste Divisie die de top van de Eredivisie, laat staan het buitenland, halen.
EDIT: Daarnaast zal er ook vast weer meer tv geld naar deze jeugdteams gaan omdat ze in de eerste divisie uitkomen, terwijl deze clubs al een aanzienlijk (oneerlijk) deel van het bedrag krijgen en daarmee een voorsprong op de rest behouden. En wie weet dat ook sponsoren andere beslissingen maken met die jeugdteams in de competitie.
Waarom is die verdeling oneerlijk? En sponsoren kunnen ook makkelijk de andere kant op redeneren...nu Ajax in de Eerste Divisie speelt kijken er wat meer mensen naar die wedstrijden ;)
Waarom is het een mislukking, waarop baseer je dat?
Uiteraard met als doel meer kans maken op een hoge eindklassering en daarmee meer naamsbekendheid en dus nog inkomsten dan alle andere clubs (rot lekker op, dat krijgen ze allemaal al meer dan genoeg!).
Slaat helemaal nergens op, de eindklassering telt niet eens voor die clubs.
Te idioot voor woorden dat clubs niet verder denken en dat ze niet beseffen dat dit slecht is voor het Nederlands voetbal. Ze hebben er blijkbaar geen idee hoeveel talenten er gevonden zijn bij clubs die in de eerste divisie uitkwamen en daardoor zijn doorstroomd. Als deze plekken worden ingenomen door jeugdteams is die mogelijkheid helemaal weg.
Dat zijn er maar bar weinig. Veruit het grootste deel van de Eredivisie wordt opgeleid door de Eredivisieclubs, en in het bijzonder nog wel Ajax en Feyenoord. Ook een heel groot deel van de spelers in de Eerste Divisie wordt door Eredivisieclubs opgeleid!
Dat gaat helemaal de verkeerde kant op .... sluit dus nog best goed aan op mijn vorige post hoe de top van de Eredivsie het Nederlands voetbal nog verder aan het kapotmaken is.
Ik zie niet in hoe dat aansluit. Die spelers zijn gewoon het duurst, het beste. Dat mag geen wonder heten in het geval van Spanje. De spelers van het Nederlands elftal zijn allemaal nog vrij jong, en misschien hebben we wel gewoon een iets mindere lichting? Bovendien, als er ergens een land is waar 2 clubs de dienst uitmaken...
Maar ook alle clubs (hoog en laag) die de laatste jaren liever 3de en 4de rangs buitenlanders haalde dan zelfs spelers op te leiden. Dit is dus het resultaat van korte termijndenken :|
Dat valt ook allemaal best mee. Toen er geld was, ja, maar dat geld is al een tijd weg. Dat beseffen clubs zelf ook. Maar voor veel clubs is er geen uitweg. Clubs als Go Ahead of Heracles gaan nooit de grootste talenten krijgen en zullen daarom nooit heel snel geld verdienen aan hun jeugdopleiding, de beste spelers willen immers voor Vitesse of Twente spelen.
Minder clubs in de hoogste 2 of 3 competities betekent minder kans voor spelers om ontdekt te worden en dus minder Nederlandse spelers die de top kunnen bereiken. Spelers in de jeugd van topteams zijn al ontdekt. Dat is het verband.
Minder clubs in de hoogste 2 of 3 competities komt vooral omdat de clubs in de Eerste Divisie nauwelijks overlevingskansen hebben, daar is praktisch geen markt voor. Ook een herverdeling van tv-geld gaat daar weinig aan veranderen, die clubs zullen niet opeens enorme bedragen in de jeugdopleiding kunnen steken. Dordrecht heeft nota bene een begroting van 5 ton! En ok, Mertens, Chadli en Huntelaar zijn ontdekt bij AGOVV, maar dat zijn meer uitzonderingen dan dat het structureel is. Er worden weinig spelers ontdekt in de Eerste Divisie die de top van de Eredivisie, laat staan het buitenland, halen.
EDIT: Daarnaast zal er ook vast weer meer tv geld naar deze jeugdteams gaan omdat ze in de eerste divisie uitkomen, terwijl deze clubs al een aanzienlijk (oneerlijk) deel van het bedrag krijgen en daarmee een voorsprong op de rest behouden. En wie weet dat ook sponsoren andere beslissingen maken met die jeugdteams in de competitie.
Waarom is die verdeling oneerlijk? En sponsoren kunnen ook makkelijk de andere kant op redeneren...nu Ajax in de Eerste Divisie speelt kijken er wat meer mensen naar die wedstrijden ;)
Waarom is het een mislukking, waarop baseer je dat?
De clubs uit de eerste divisie geven aan niet blij te zijn met dit experiment doordat clubs tegen andere jeugdelftallen spelen, de ene week duidelijk sterker dan de week erop. Dit is al rede genoeg om ermee te stoppen want dit is oneerlijk. En ik denk dat de bezoekersaantallen ook niet gestegen zullen zijn door deze teams, sterker nog, PSV heeft bij veel jeugdwedstrijden publiek geweerd. Maar goed, dat is een aanname en zal duidelijk worden zodra de bezoekersaantallen bekend worden gemaakt.
Slaat helemaal nergens op, de eindklassering telt niet eens voor die clubs.
Hoe hoger een club eindigt hoe meer aandacht deze club krijgt. Het gaat dus niet om promoveren maar om aandacht wat weer geld oplevert (verderop meer hierover).
Dat zijn er maar bar weinig. Veruit het grootste deel van de Eredivisie wordt opgeleid door de Eredivisieclubs, en in het bijzonder nog wel Ajax en Feyenoord. Ook een heel groot deel van de spelers in de Eerste Divisie wordt door Eredivisieclubs opgeleid!
Er zijn veel spelers die gescout zijn bij eerste divisie clubs. En dan zijn er nog veel meer spelers die idd uit de jeugdopleiding van een eredivisie club komen maar het daar niet hebben gered. Daarna hun heil bij een andere club hebben gezocht (ook eerste divisie) en daar de weg omhoog wel hebben gevonden en op die manier alsnog op een goed niveau zijn komen te spelen, soms zelfs bij dezelfde club waar ze ooit hun opleiding hebben gekregen maar het in eerste instantie niet redde. Dit 'opnieuw een kans krijgen' zal niet gebeuren bij die jeugdopleidingteams in de eerste divisie.
Overigens, je hebt gelijk dat die 2 clubs veel spelers opleiden, maar veel jeugdspelers komen eerst van andere (prof)clubs, worden daar gescout om vervolgens voor een habbekrats naar deze clubs te vertrekken. En dan worden ze vervolgens bij deze clubs VERDER opgeleid.
Ik zie niet in hoe dat aansluit. Die spelers zijn gewoon het duurst, het beste. Dat mag geen wonder heten in het geval van Spanje. De spelers van het Nederlands elftal zijn allemaal nog vrij jong, en misschien hebben we wel gewoon een iets mindere lichting? Bovendien, als er ergens een land is waar 2 clubs de dienst uitmaken...
Een minder lichting, of een ondertussen structureel probleem doordat clubs er een puinhoop van hebben gemaakt op heel veel gebieden en dat nu extra duidelijk wordt? Ik ben bang het laatste. Niveau zakt niet plotseling, iedereen kon het al zien aankomen.
Dat valt ook allemaal best mee. Toen er geld was, ja, maar dat geld is al een tijd weg. Dat beseffen clubs zelf ook. Maar voor veel clubs is er geen uitweg. Clubs als Go Ahead of Heracles gaan nooit de grootste talenten krijgen en zullen daarom nooit heel snel geld verdienen aan hun jeugdopleiding, de beste spelers willen immers voor Vitesse of Twente spelen.
Helaas valt het niet mee en dat slechte beleid is ook niet zomaar hersteld. Opleiden van kids naar top profs kost veel tijd en dat is gelukkig weer gaande, maar voor hoelang. Was als er weer geld is?
En idd, de vraag is volgens mij dan ook, is het samenvoegen van jeugdopleidingen wel een goede keuze geweest. Meer onafhankelijke jeugdopleidingen op het hoogste niveau kan betekenen dat meer spelers een kans maken, dan kunnen uitblinken om vervolgens gescout te worden door topclubs en de stap omhoog te zetten. Met een gedeelde jeugdopleiding is een groot deel van die jeugdplekken weg (ik zal niet zeggen de helft, maar wel een aanzienlijk deel). Het was misschien beter geweest clubs een normaal vergoeding te laten betalen voor het overnemen van talentvolle jeugdspelers zonder profcontract. Dan was het hebben van een jeugdopleiding voor clubs die jij noemt interessant en ook betaalbaar gebleven.
Minder clubs in de hoogste 2 of 3 competities komt vooral omdat de clubs in de Eerste Divisie nauwelijks overlevingskansen hebben, daar is praktisch geen markt voor. Ook een herverdeling van tv-geld gaat daar weinig aan veranderen, die clubs zullen niet opeens enorme bedragen in de jeugdopleiding kunnen steken. Dordrecht heeft nota bene een begroting van 5 ton! En ok, Mertens, Chadli en Huntelaar zijn ontdekt bij AGOVV, maar dat zijn meer uitzonderingen dan dat het structureel is. Er worden weinig spelers ontdekt in de Eerste Divisie die de top van de Eredivisie, laat staan het buitenland, halen.
Er is geen markt voor omdat er minimaal aandacht voor is. Dat kan al veranderd worden met een tv zender die er aandacht aan gaat besteden. Dit had in de deal met fox meegenomen moet worden, ook voldoende aandacht aan de eerste divisie en topklasse. Dat zal niet alles ineens oplossen, maar dan is het wel weer interessanter voor sponsoren. En aandacht op tv betekend dat het meer mensen zal aanspreken en het weer gaat leven, dus meer nieuwe fans en meer kaartverkoop, enzovoort.
Daarbij is het verschil tussen wat de top 5 van Nederland krijgt en daaronder echt een groot verschil, dat is te krom verdeeld. En dan kunnen clubs in de eerste divisie nog geen topjeugdopleiding neerzetten met wat extra geld, maar wel spelers van een wat hoger niveau halen die het net niet hebben gered in jeugdopleidingen van topteams, om zo het niveau van de totale competitie op te krikken. Dit is normaal beleid, en niet dat idiote gedoe met jeugdteams in de eerste divisie.
Waarom is die verdeling oneerlijk? En sponsoren kunnen ook makkelijk de andere kant op redeneren...nu Ajax in de Eerste Divisie speelt kijken er wat meer mensen naar die wedstrijden ;)
Waarom is die verdeling eerlijk? De topclubs krijgen al meer aandacht en daarmee meer inkomsten (sponsoren en bezoekers), verdienen al meer met winstpremies, verdienen al extra met Europese wedstrijden (sponsoren, bezoekers en winstpremies), en dan ook nog meer krijgen van de tv rechten, terwijl je 18 clubs nodig hebt voor een competitie, nog los van de competities onder de Eredivisie. Waarom de rijkere clubs extra helpen en de rest eronder laten spartelen?
En als het niveau van de competitie omhoog gaat worden spelers ook beter. Want het kan op de Spaanse en Portugese manier, al het geld pompen in 2 topteams, of een gezonde eerlijke manier, het niveau van de competitie opkrikken zodat alle spelers meer wedstrijden op niveau spelen en daarmee het totale niveauverschil met UEFA wedstrijden kleiner wordt.
edit typo
Maar goed, zo denk ik erover. Ik ben geen voorstander van het huidige beleid (jeugdteams, jeugdopleidingen, financiën, etc) en vind het onzin dat de top nog meer geholpen wordt, ze redden zich echt wel. Het merendeel van de clubs eronder kan hulp (zoals meer geld) veel beter gebruiken.
(edited)
De clubs uit de eerste divisie geven aan niet blij te zijn met dit experiment doordat clubs tegen andere jeugdelftallen spelen, de ene week duidelijk sterker dan de week erop. Dit is al rede genoeg om ermee te stoppen want dit is oneerlijk. En ik denk dat de bezoekersaantallen ook niet gestegen zullen zijn door deze teams, sterker nog, PSV heeft bij veel jeugdwedstrijden publiek geweerd. Maar goed, dat is een aanname en zal duidelijk worden zodra de bezoekersaantallen bekend worden gemaakt.
Slaat helemaal nergens op, de eindklassering telt niet eens voor die clubs.
Hoe hoger een club eindigt hoe meer aandacht deze club krijgt. Het gaat dus niet om promoveren maar om aandacht wat weer geld oplevert (verderop meer hierover).
Dat zijn er maar bar weinig. Veruit het grootste deel van de Eredivisie wordt opgeleid door de Eredivisieclubs, en in het bijzonder nog wel Ajax en Feyenoord. Ook een heel groot deel van de spelers in de Eerste Divisie wordt door Eredivisieclubs opgeleid!
Er zijn veel spelers die gescout zijn bij eerste divisie clubs. En dan zijn er nog veel meer spelers die idd uit de jeugdopleiding van een eredivisie club komen maar het daar niet hebben gered. Daarna hun heil bij een andere club hebben gezocht (ook eerste divisie) en daar de weg omhoog wel hebben gevonden en op die manier alsnog op een goed niveau zijn komen te spelen, soms zelfs bij dezelfde club waar ze ooit hun opleiding hebben gekregen maar het in eerste instantie niet redde. Dit 'opnieuw een kans krijgen' zal niet gebeuren bij die jeugdopleidingteams in de eerste divisie.
Overigens, je hebt gelijk dat die 2 clubs veel spelers opleiden, maar veel jeugdspelers komen eerst van andere (prof)clubs, worden daar gescout om vervolgens voor een habbekrats naar deze clubs te vertrekken. En dan worden ze vervolgens bij deze clubs VERDER opgeleid.
Ik zie niet in hoe dat aansluit. Die spelers zijn gewoon het duurst, het beste. Dat mag geen wonder heten in het geval van Spanje. De spelers van het Nederlands elftal zijn allemaal nog vrij jong, en misschien hebben we wel gewoon een iets mindere lichting? Bovendien, als er ergens een land is waar 2 clubs de dienst uitmaken...
Een minder lichting, of een ondertussen structureel probleem doordat clubs er een puinhoop van hebben gemaakt op heel veel gebieden en dat nu extra duidelijk wordt? Ik ben bang het laatste. Niveau zakt niet plotseling, iedereen kon het al zien aankomen.
Dat valt ook allemaal best mee. Toen er geld was, ja, maar dat geld is al een tijd weg. Dat beseffen clubs zelf ook. Maar voor veel clubs is er geen uitweg. Clubs als Go Ahead of Heracles gaan nooit de grootste talenten krijgen en zullen daarom nooit heel snel geld verdienen aan hun jeugdopleiding, de beste spelers willen immers voor Vitesse of Twente spelen.
Helaas valt het niet mee en dat slechte beleid is ook niet zomaar hersteld. Opleiden van kids naar top profs kost veel tijd en dat is gelukkig weer gaande, maar voor hoelang. Was als er weer geld is?
En idd, de vraag is volgens mij dan ook, is het samenvoegen van jeugdopleidingen wel een goede keuze geweest. Meer onafhankelijke jeugdopleidingen op het hoogste niveau kan betekenen dat meer spelers een kans maken, dan kunnen uitblinken om vervolgens gescout te worden door topclubs en de stap omhoog te zetten. Met een gedeelde jeugdopleiding is een groot deel van die jeugdplekken weg (ik zal niet zeggen de helft, maar wel een aanzienlijk deel). Het was misschien beter geweest clubs een normaal vergoeding te laten betalen voor het overnemen van talentvolle jeugdspelers zonder profcontract. Dan was het hebben van een jeugdopleiding voor clubs die jij noemt interessant en ook betaalbaar gebleven.
Minder clubs in de hoogste 2 of 3 competities komt vooral omdat de clubs in de Eerste Divisie nauwelijks overlevingskansen hebben, daar is praktisch geen markt voor. Ook een herverdeling van tv-geld gaat daar weinig aan veranderen, die clubs zullen niet opeens enorme bedragen in de jeugdopleiding kunnen steken. Dordrecht heeft nota bene een begroting van 5 ton! En ok, Mertens, Chadli en Huntelaar zijn ontdekt bij AGOVV, maar dat zijn meer uitzonderingen dan dat het structureel is. Er worden weinig spelers ontdekt in de Eerste Divisie die de top van de Eredivisie, laat staan het buitenland, halen.
Er is geen markt voor omdat er minimaal aandacht voor is. Dat kan al veranderd worden met een tv zender die er aandacht aan gaat besteden. Dit had in de deal met fox meegenomen moet worden, ook voldoende aandacht aan de eerste divisie en topklasse. Dat zal niet alles ineens oplossen, maar dan is het wel weer interessanter voor sponsoren. En aandacht op tv betekend dat het meer mensen zal aanspreken en het weer gaat leven, dus meer nieuwe fans en meer kaartverkoop, enzovoort.
Daarbij is het verschil tussen wat de top 5 van Nederland krijgt en daaronder echt een groot verschil, dat is te krom verdeeld. En dan kunnen clubs in de eerste divisie nog geen topjeugdopleiding neerzetten met wat extra geld, maar wel spelers van een wat hoger niveau halen die het net niet hebben gered in jeugdopleidingen van topteams, om zo het niveau van de totale competitie op te krikken. Dit is normaal beleid, en niet dat idiote gedoe met jeugdteams in de eerste divisie.
Waarom is die verdeling oneerlijk? En sponsoren kunnen ook makkelijk de andere kant op redeneren...nu Ajax in de Eerste Divisie speelt kijken er wat meer mensen naar die wedstrijden ;)
Waarom is die verdeling eerlijk? De topclubs krijgen al meer aandacht en daarmee meer inkomsten (sponsoren en bezoekers), verdienen al meer met winstpremies, verdienen al extra met Europese wedstrijden (sponsoren, bezoekers en winstpremies), en dan ook nog meer krijgen van de tv rechten, terwijl je 18 clubs nodig hebt voor een competitie, nog los van de competities onder de Eredivisie. Waarom de rijkere clubs extra helpen en de rest eronder laten spartelen?
En als het niveau van de competitie omhoog gaat worden spelers ook beter. Want het kan op de Spaanse en Portugese manier, al het geld pompen in 2 topteams, of een gezonde eerlijke manier, het niveau van de competitie opkrikken zodat alle spelers meer wedstrijden op niveau spelen en daarmee het totale niveauverschil met UEFA wedstrijden kleiner wordt.
edit typo
Maar goed, zo denk ik erover. Ik ben geen voorstander van het huidige beleid (jeugdteams, jeugdopleidingen, financiën, etc) en vind het onzin dat de top nog meer geholpen wordt, ze redden zich echt wel. Het merendeel van de clubs eronder kan hulp (zoals meer geld) veel beter gebruiken.
(edited)
dat is een aanname en zal duidelijk worden zodra de bezoekersaantallen bekend worden gemaakt.
Dat is inderdaad afwachten, het is een indicator die wat zegt over hoe de eigen fans erop reageren. Maar eigenlijk moet je daar nog een paar jaar mee wachten. Het toevoegen van dergelijke teams is een (voor Nederland) best revolutionair idee, het kan best dat de weerstand wegebt met de jaren. Net als dat sommigen moeten wennen aan de nieuwe Sokker-layout :p
Hoe hoger een club eindigt hoe meer aandacht deze club krijgt. Het gaat dus niet om promoveren maar om aandacht wat weer geld oplevert (verderop meer hierover).
Ok, er verschijnt misschien vaker een artikeltje op nos.nl, maar ik denk dat je het geldelijke gewin hieruit overschat. Er is natuurlijk geen gedegen studie naar gedaan, maar het zou mij niet verbazen als uiteindelijk de Eerstedivisieclubs de grootste winnaars zijn van deze constructie.
soms zelfs bij dezelfde club waar ze ooit hun opleiding hebben gekregen maar het in eerste instantie niet redde. Dit 'opnieuw een kans krijgen' zal niet gebeuren bij die jeugdopleidingteams in de eerste divisie.
Dat klopt, maar dat vangnet verdwijnt natuurlijk niet helemaal, er zijn nog genoeg clubs over. Ik zou eerlijk gezegd eerder pleiten voor een nog grotere competitie, misschien met 22 teams ofzo? Je kan natuurlijk ook wat aan de regels doen, dat je de twee slechtste resultaten tegen jeugdteams mag wegstrepen o.i.d.. Revolutionair, maar het wordt in meer sporten gedaan ;)
Niveau zakt niet plotseling, iedereen kon het al zien aankomen.
Volgens mij heeft Memphis Depay nog het EK -17 gewonnen, en die jongen is net 20. Ik denk dat je nog zeker tien jaar moet wachten voordat je kunt stellen dat het niveau achteruit gegaan is :)
Meer onafhankelijke jeugdopleidingen op het hoogste niveau kan betekenen dat meer spelers een kans maken, dan kunnen uitblinken om vervolgens gescout te worden door topclubs en de stap omhoog te zetten.
Dat vind ik ook een ideaal scenario, onafhankelijke jeugdopleidingen, maar het is in het voetbal niet haalbaar denk ik. De betere voetbalclubs willen al vroeg zekerheid hebben dat een speler voor de club kiest, en dat is makkelijker als ze in je jeugdopleiding zitten. Idealiter zou indd al het geld dat geinvesteerd wordt (ook dat van Ajax!) in de jeugd gecentraliseerd worden en door de KNVB in regionale opleidingscentra gestoken worden. Niet omdat Ajax of Feyenoord het slecht doen, maar wel omdat ik denk dat het efficienter kan.
Er is geen markt voor omdat er minimaal aandacht voor is. Dat kan al veranderd worden met een tv zender die er aandacht aan gaat besteden. Dit had in de deal met fox meegenomen moet worden, ook voldoende aandacht aan de eerste divisie en topklasse. Dat zal niet alles ineens oplossen, maar dan is het wel weer interessanter voor sponsoren. En aandacht op tv betekend dat het meer mensen zal aanspreken en het weer gaat leven, dus meer nieuwe fans en meer kaartverkoop, enzovoort.
Ik denk juist dat bewezen is dat dit niet zo werkt. Een markt werkt namelijk (vaak) zo dat als ergens vraag naar is, het ook geleverd zal worden. Fox en Sport 1 voorzien in die behoefte, maar Nederlanders zijn nauwelijks bereid te betalen voor sportzenders. Het lijkt me dat Fox (en Sport 1) voldoende marktonderzoek doet om uit te vinden waar de interesse ligt van haar klanten, ook voor het open net. Die markt is er gewoon echt niet. Nederland is vol met voetballiefhebbers, maar er is geen neutrale supporter die graag naar FC Eindhoven - Telstar gaat kijken.
En zo werkt het inderdaad ook met de verdeling van de tv-gelden (diegene met populariteit krijgt het geld, ook al komen er al meer sponsoren en supporters op af), en er valt inderdaad over te twisten wat de beste manier is. Maar je zou kunnen stellen dat de dominantie van de topclubs de laatste jaren minder is, terwijl de tv-gelden juist meer in hun richting gaan de laatste jaren (dat is toch zo, procentueel gezien?). Misschien valt de enorme scheefheid dus mee.
(edited)
Dat is inderdaad afwachten, het is een indicator die wat zegt over hoe de eigen fans erop reageren. Maar eigenlijk moet je daar nog een paar jaar mee wachten. Het toevoegen van dergelijke teams is een (voor Nederland) best revolutionair idee, het kan best dat de weerstand wegebt met de jaren. Net als dat sommigen moeten wennen aan de nieuwe Sokker-layout :p
Hoe hoger een club eindigt hoe meer aandacht deze club krijgt. Het gaat dus niet om promoveren maar om aandacht wat weer geld oplevert (verderop meer hierover).
Ok, er verschijnt misschien vaker een artikeltje op nos.nl, maar ik denk dat je het geldelijke gewin hieruit overschat. Er is natuurlijk geen gedegen studie naar gedaan, maar het zou mij niet verbazen als uiteindelijk de Eerstedivisieclubs de grootste winnaars zijn van deze constructie.
soms zelfs bij dezelfde club waar ze ooit hun opleiding hebben gekregen maar het in eerste instantie niet redde. Dit 'opnieuw een kans krijgen' zal niet gebeuren bij die jeugdopleidingteams in de eerste divisie.
Dat klopt, maar dat vangnet verdwijnt natuurlijk niet helemaal, er zijn nog genoeg clubs over. Ik zou eerlijk gezegd eerder pleiten voor een nog grotere competitie, misschien met 22 teams ofzo? Je kan natuurlijk ook wat aan de regels doen, dat je de twee slechtste resultaten tegen jeugdteams mag wegstrepen o.i.d.. Revolutionair, maar het wordt in meer sporten gedaan ;)
Niveau zakt niet plotseling, iedereen kon het al zien aankomen.
Volgens mij heeft Memphis Depay nog het EK -17 gewonnen, en die jongen is net 20. Ik denk dat je nog zeker tien jaar moet wachten voordat je kunt stellen dat het niveau achteruit gegaan is :)
Meer onafhankelijke jeugdopleidingen op het hoogste niveau kan betekenen dat meer spelers een kans maken, dan kunnen uitblinken om vervolgens gescout te worden door topclubs en de stap omhoog te zetten.
Dat vind ik ook een ideaal scenario, onafhankelijke jeugdopleidingen, maar het is in het voetbal niet haalbaar denk ik. De betere voetbalclubs willen al vroeg zekerheid hebben dat een speler voor de club kiest, en dat is makkelijker als ze in je jeugdopleiding zitten. Idealiter zou indd al het geld dat geinvesteerd wordt (ook dat van Ajax!) in de jeugd gecentraliseerd worden en door de KNVB in regionale opleidingscentra gestoken worden. Niet omdat Ajax of Feyenoord het slecht doen, maar wel omdat ik denk dat het efficienter kan.
Er is geen markt voor omdat er minimaal aandacht voor is. Dat kan al veranderd worden met een tv zender die er aandacht aan gaat besteden. Dit had in de deal met fox meegenomen moet worden, ook voldoende aandacht aan de eerste divisie en topklasse. Dat zal niet alles ineens oplossen, maar dan is het wel weer interessanter voor sponsoren. En aandacht op tv betekend dat het meer mensen zal aanspreken en het weer gaat leven, dus meer nieuwe fans en meer kaartverkoop, enzovoort.
Ik denk juist dat bewezen is dat dit niet zo werkt. Een markt werkt namelijk (vaak) zo dat als ergens vraag naar is, het ook geleverd zal worden. Fox en Sport 1 voorzien in die behoefte, maar Nederlanders zijn nauwelijks bereid te betalen voor sportzenders. Het lijkt me dat Fox (en Sport 1) voldoende marktonderzoek doet om uit te vinden waar de interesse ligt van haar klanten, ook voor het open net. Die markt is er gewoon echt niet. Nederland is vol met voetballiefhebbers, maar er is geen neutrale supporter die graag naar FC Eindhoven - Telstar gaat kijken.
En zo werkt het inderdaad ook met de verdeling van de tv-gelden (diegene met populariteit krijgt het geld, ook al komen er al meer sponsoren en supporters op af), en er valt inderdaad over te twisten wat de beste manier is. Maar je zou kunnen stellen dat de dominantie van de topclubs de laatste jaren minder is, terwijl de tv-gelden juist meer in hun richting gaan de laatste jaren (dat is toch zo, procentueel gezien?). Misschien valt de enorme scheefheid dus mee.
(edited)
Jong teams zouden gewoon een aparte selectie moeten indienen, dan kan er ook geen competitie vervalsing plaatsvinden.
Als ze dat invoeren plus degradatie/promotie voor Jong teams lijkt me ook interessant. Vind ook niet dat ze zomaar in de 1e divisie geplaatst moeten worden. Laat ze maar beginnen in de Hoofdklasse ofzo en zo hun plek in de 1e divisie verdienen.
Als ze dat invoeren plus degradatie/promotie voor Jong teams lijkt me ook interessant. Vind ook niet dat ze zomaar in de 1e divisie geplaatst moeten worden. Laat ze maar beginnen in de Hoofdklasse ofzo en zo hun plek in de 1e divisie verdienen.
Jong teams zouden gewoon een aparte beloftencompetitie moeten indienen, dan kan er ook geen competitie vervalsing plaatsvinden :) ;)
FC Utrecht sluit 'tijdperk-Wouters' af: ''Het is en blijft mijn club''
FC Utrecht neemt afscheid van Jan Wouters, zo meldt de club uit de Domstad op haar website. Na een grondige evaluatie zijn beide partijen tot de conclusie gekomen dat het beter is om de samenwerking te beëindigen.
''Wij kijken als club terug op vijf enerverende seizoenen met Jan Wouters. In de technische staf is Jan Wouters zowel assistent alsmede hoofdcoach geweest. Vorig seizoen wist hij als hoofdcoach van FC Utrecht een recordaantal punten te pakken. Hij heeft altijd met 100% inzet en betrokkenheid voor ons gewerkt. We hebben nu een tijdperk afgesloten'', zegt algemeen directeur Wilco van Schaik in een eerste reactie.
''Jan Wouters heeft bij ons de laatste jaren hard gewerkt onder de meeste moeilijke omstandigheden'', vervolgt de sportbestuurder. ''In deze financieel moeilijke tijd, met een jonge spelersgroep en met veel mutaties is presteren zoals we vorig jaar hebben gedaan enorm knap. Het puntenrecord van vorig jaar, het winnen van de play-offs en het bereiken van Europees voetbal waren absolute hoogtepunten. Deze prestaties zijn mede aan Jan Wouters te danken.''
Wouters gaf zelf ook een reactie op zijn naderende afscheid: ''Ik heb in de evaluatie aangegeven dat ik het tijd vind voor een nieuwe fase in mijn carrière. Ik wil met de opgedane ervaring een volgende stap maken in mijn carrière. Ik kan met een goed gevoel FC Utrecht verlaten, want FC Utrecht is en blijft mijn club.''
FC Utrecht gaat nu op zoek naar een nieuwe hoofdtrainer. Assistent-trainer Rob Alflen wordt genoemd, net als Marco van Basten, John van den Brom en Co Adriaanse.
(edited)
FC Utrecht neemt afscheid van Jan Wouters, zo meldt de club uit de Domstad op haar website. Na een grondige evaluatie zijn beide partijen tot de conclusie gekomen dat het beter is om de samenwerking te beëindigen.
''Wij kijken als club terug op vijf enerverende seizoenen met Jan Wouters. In de technische staf is Jan Wouters zowel assistent alsmede hoofdcoach geweest. Vorig seizoen wist hij als hoofdcoach van FC Utrecht een recordaantal punten te pakken. Hij heeft altijd met 100% inzet en betrokkenheid voor ons gewerkt. We hebben nu een tijdperk afgesloten'', zegt algemeen directeur Wilco van Schaik in een eerste reactie.
''Jan Wouters heeft bij ons de laatste jaren hard gewerkt onder de meeste moeilijke omstandigheden'', vervolgt de sportbestuurder. ''In deze financieel moeilijke tijd, met een jonge spelersgroep en met veel mutaties is presteren zoals we vorig jaar hebben gedaan enorm knap. Het puntenrecord van vorig jaar, het winnen van de play-offs en het bereiken van Europees voetbal waren absolute hoogtepunten. Deze prestaties zijn mede aan Jan Wouters te danken.''
Wouters gaf zelf ook een reactie op zijn naderende afscheid: ''Ik heb in de evaluatie aangegeven dat ik het tijd vind voor een nieuwe fase in mijn carrière. Ik wil met de opgedane ervaring een volgende stap maken in mijn carrière. Ik kan met een goed gevoel FC Utrecht verlaten, want FC Utrecht is en blijft mijn club.''
FC Utrecht gaat nu op zoek naar een nieuwe hoofdtrainer. Assistent-trainer Rob Alflen wordt genoemd, net als Marco van Basten, John van den Brom en Co Adriaanse.
(edited)
FIFA legt Barcelona transferverbod op tot medio 2015
02 apr 2014 12:33
Barcelona is flink gestraft door de FIFA. De Spaanse voetbalbond zou volgens de wereldvoetbalbond de reglementen voor het vastleggen van buitenlandse spelers onder de achttien jaar hebben overtreden en daardoor mag de Catalaanse grootmacht de komende twee transferperiodes geen spelers aantrekken. Pas in de zomer van 2015 mag Barcelona weer spelers gaan kopen.
De FIFA spreekt van overtredingen gedurende vijf jaar, van 2009 tot en met 2013. In totaal zou Barcelona bij tien transfers van buitenlandse minderjarigen de regels niet in acht genomen hebben. Zeker dat de elfjarige Nederlander Fodé Fofana, die de overstap van de amateurclub GVAV Rapiditas naar FC Barcelona maakte, niet tot die besproken transfers behoort. Voor kinderen van onder de twaalf is geen regelgeving. Ook moet door Barcelona een boete van bijna vier ton, 370.000 euro, worden betaald.
De Spaanse voetbalbond wordt medeplichtigheid verweten en krijgt een boete van 410.000 euro opgelegd. In de komende drie maanden moet Barcelona tonen dat het de regels wel in acht gaat nemen. In die periode kan de club wel in beroep gaan.
In 2009 kreeg Chelsea ook een transferverbod. Destijds was dat omdat de zestienjarige Gaël Kakuta, later Vitesse, zou zijn aangezet tot contractbreuk met zijn werkgever Lens. Uiteindelijk werd Chelsea vrijgesproken door het wereldwijde sporttribunaal CAS.
Eerder dit seizoen raakte Barcelona ook al in opspraak toen bleek dat veel meer geld was betaald voor Neymar dan de aanvankelijk gemelde transfersom van 57 miljoen euro. Bovendien zou Barcelona bij die transfer belasting ontdoken hebben.
Beroep kan Barcelona redden, verkopen mag wél
02 apr 2014 13:58
De FIFA heeft Barcelona een transferverbod opgelegd tot de zomer van 2015, maar dat betekent niet dat het al zeker is dat de Catalaanse grootmacht ook daadwerkelijk geen spelers kan kopen in de komende twee transferperiodes. Er is immers een beroepmogelijkheid.
De zware straf werd opgelegd door de FIFA omdat bij tien transfers van buitenlandse spelers van onder de achttien jaar de regels zouden zijn gebroken.
Barcelona heeft nu negentig dagen van de wereldvoetbalbond gekregen om aan te tonen dat het de regels wél in acht neemt. Onduidelijk is of Barcelona, mits de straf gehandhaafd blijft, wel op transfervrije basis nieuwelingen mag contracteren. Spelers verkopen mag wél. Zo zou Ibrahim Afellay (foto) in theorie, hij ligt vast tot medio 2015, verkocht kunnen worden tijdens de periode van de straf.
In die periode van negentig dagen zal de club een poging wagen in conclaaf te gaan met de FIFA om de wereldvoetbalbond nadere uitleg te verschaffen. In het verleden werd een transferverbod van Chelsea, om soortgelijke redenen, uiteindelijk ook al eens van tafel geveegd door het internationale sporttribunaal CAS.
Barcelona heeft nog niet laten weten of het in beroep gaat, maar gezien de ingrijpende straf wijst alles daar wel op.
vi.nl
Dat is een flinke straf, als ie doorgaat en niet iemand zwicht voor het 1 of ander waar Barcelona mee gaat aankomen (god mag weten wat ... mmmm)
02 apr 2014 12:33
Barcelona is flink gestraft door de FIFA. De Spaanse voetbalbond zou volgens de wereldvoetbalbond de reglementen voor het vastleggen van buitenlandse spelers onder de achttien jaar hebben overtreden en daardoor mag de Catalaanse grootmacht de komende twee transferperiodes geen spelers aantrekken. Pas in de zomer van 2015 mag Barcelona weer spelers gaan kopen.
De FIFA spreekt van overtredingen gedurende vijf jaar, van 2009 tot en met 2013. In totaal zou Barcelona bij tien transfers van buitenlandse minderjarigen de regels niet in acht genomen hebben. Zeker dat de elfjarige Nederlander Fodé Fofana, die de overstap van de amateurclub GVAV Rapiditas naar FC Barcelona maakte, niet tot die besproken transfers behoort. Voor kinderen van onder de twaalf is geen regelgeving. Ook moet door Barcelona een boete van bijna vier ton, 370.000 euro, worden betaald.
De Spaanse voetbalbond wordt medeplichtigheid verweten en krijgt een boete van 410.000 euro opgelegd. In de komende drie maanden moet Barcelona tonen dat het de regels wel in acht gaat nemen. In die periode kan de club wel in beroep gaan.
In 2009 kreeg Chelsea ook een transferverbod. Destijds was dat omdat de zestienjarige Gaël Kakuta, later Vitesse, zou zijn aangezet tot contractbreuk met zijn werkgever Lens. Uiteindelijk werd Chelsea vrijgesproken door het wereldwijde sporttribunaal CAS.
Eerder dit seizoen raakte Barcelona ook al in opspraak toen bleek dat veel meer geld was betaald voor Neymar dan de aanvankelijk gemelde transfersom van 57 miljoen euro. Bovendien zou Barcelona bij die transfer belasting ontdoken hebben.
Beroep kan Barcelona redden, verkopen mag wél
02 apr 2014 13:58
De FIFA heeft Barcelona een transferverbod opgelegd tot de zomer van 2015, maar dat betekent niet dat het al zeker is dat de Catalaanse grootmacht ook daadwerkelijk geen spelers kan kopen in de komende twee transferperiodes. Er is immers een beroepmogelijkheid.
De zware straf werd opgelegd door de FIFA omdat bij tien transfers van buitenlandse spelers van onder de achttien jaar de regels zouden zijn gebroken.
Barcelona heeft nu negentig dagen van de wereldvoetbalbond gekregen om aan te tonen dat het de regels wél in acht neemt. Onduidelijk is of Barcelona, mits de straf gehandhaafd blijft, wel op transfervrije basis nieuwelingen mag contracteren. Spelers verkopen mag wél. Zo zou Ibrahim Afellay (foto) in theorie, hij ligt vast tot medio 2015, verkocht kunnen worden tijdens de periode van de straf.
In die periode van negentig dagen zal de club een poging wagen in conclaaf te gaan met de FIFA om de wereldvoetbalbond nadere uitleg te verschaffen. In het verleden werd een transferverbod van Chelsea, om soortgelijke redenen, uiteindelijk ook al eens van tafel geveegd door het internationale sporttribunaal CAS.
Barcelona heeft nog niet laten weten of het in beroep gaat, maar gezien de ingrijpende straf wijst alles daar wel op.
vi.nl
Dat is een flinke straf, als ie doorgaat en niet iemand zwicht voor het 1 of ander waar Barcelona mee gaat aankomen (god mag weten wat ... mmmm)
Ik las net ergens in een comment dat in Nederland lange contracten voor jeugd verboden zijn maar in andere landen niet, lekker handig! En lekker eerlijk ook die verschillende regels waardoor sommige landen dus voor een appel en een ei worden leeggeplukt omdat wetgeving per land verschilt.
Ja, maar verschillen in wetgeving tussen landen zullen er altijd zijn. Er zijn ook verschillen in belastingen om maar wat te noemen.
Ik las net ergens in een comment dat in Nederland lange contracten voor jeugd verboden zijn maar in andere landen niet, lekker handig!
Volgens mij verbieden de FIFA regels contracten voor langer dan 3 jaar, als de speler jonger dan 18 jaar is. Dat geldt voor alle aangesloten bonden.
De FIFA heeft ook herhaaldelijk geoordeeld in arbitrage zaken dat langere contracten, of constructies met opties, niet geldig zijn. Het resultaat was dan dat de betreffende speler gewoon transfer vrij kon overstappen naar een andere club, als die 3 jaar er op zaten.
Natuurlijk geldt ook de nationale wetgeving op het gebied van arbeidsovereenkomsten. Die kan wel verschillen, zoals de minimum leeftijd waarop een volwaardig arbeidscontract kan worden getekend.
(edited)
Volgens mij verbieden de FIFA regels contracten voor langer dan 3 jaar, als de speler jonger dan 18 jaar is. Dat geldt voor alle aangesloten bonden.
De FIFA heeft ook herhaaldelijk geoordeeld in arbitrage zaken dat langere contracten, of constructies met opties, niet geldig zijn. Het resultaat was dan dat de betreffende speler gewoon transfer vrij kon overstappen naar een andere club, als die 3 jaar er op zaten.
Natuurlijk geldt ook de nationale wetgeving op het gebied van arbeidsovereenkomsten. Die kan wel verschillen, zoals de minimum leeftijd waarop een volwaardig arbeidscontract kan worden getekend.
(edited)
Uiteraard is het transferverbod al weer ingetrokken.