Subject: »Voetbalnieuws

Poey en Charles, laten we de discussie inhoudelijk blijven voeren, en niet op de man gaan spelen.

Het is FC Twente gegund om terug te komen in de Eredivisie. Ze zijn eruit gegaan en hebben zich terecht teruggeknokt. Grote club en dus ook goed voor de eredivisie wanneer ze terugkomen. Uiteindelijk zou je het beste moeten willen voor het Nederlandse voetbal.
(edited)

Om overigens over irritant te spreken, jij kiest elk moment uit om kwaad over Twente te spreken.

Volgens jou spreek ik kwaad over elke club. De enige die het telkens en alleen over 1 club heeft ben jij met je anti-FCU opmerkingen en het jennen wanneer je kan.

Ga maar eens terug lezen. Compleet gebrek aan zelfinzicht!!

En ja, ik gun het een club niet die de boel belazerd heeft en zo makkelijk weer terug kan komen met een schuld van 20 miljoen. Dat heeft niets met kwaad spreken te maken, is mijn mening. Dat jij daar weer eens belachelijk op moet reageren zegt wat over jou, niet over mij. Maar goed, zelfinzicht dus.

Volgens mij is er eerder deze week duidelijk aangegeven dat we moesten stoppen. Met dat zelfinzicht stop ik persoonlijk hierbij deze discussie.

Uiteindelijk zou je het beste moeten willen voor het Nederlandse voetbal.

Eens, maar in dit geval speelt er meer dan alleen promoveren, de club heeft nog altijd een megaschuld en zo'n club zonder probleem laten promoveren vind ik niet kunnen en ook niet goed voor het Nederlands voetbal.

De club moest een schuld wegwerken, de enige schuld die is verdwenen is nogmaals 5 miljoen kwijtschelding door de gemeente, gewoon belastinggeld dus.

Daarbij, de club had veel meer kunnen afbetalen als ze een team hadden gevormd dat past bij het budget van de club, maar dat is niet gebeurd. Ze hebben gekozen om het team sterk te houden en de schuld te houden. Over competitievervalsing gesproken. Welke club in de eerste divisie mag een schuld van 20 miljoen houden en niet failliet verklaard worden of een berg puntenaftrek krijgen?

Hands uitgelegd op De Speld, zo simpel is het :P

https://speld.nl/2020/02/03/hands-we-leggen-het-nog-een-keer-uit/

Dit geldt uiteraard niet voor Joël Veltman. Dan is hands gewoon hands en een rode kaart.

:'D

Mooi stukje is het!

Ajax domineert selectie Oranje Onder-19: liefst dertien spelers opgeroepen

Bert Konterman heeft vertrouwen in de oudste jeugd van Ajax. De interim-bondscoach van Oranje Onder-19 selecteerde liefst dertien spelers uit de Amsterdamse jeugdopleiding.

Oranje Onder-19 belegt volgende week een tweedaagse trainingsstage, waar de ploeg zich voorbereidt op het EK-kwalificatietoernooi dat eind maart in eigen land wordt afgewerkt. De ploeg van Konterman hoopt zich dan ten koste van Finland, Tsjechië en Zwitserland te plaatsen voor het EK komende zomer in Noord-Ierand.

Voor de trainingsstage werden 27 spelers opgeroepen, waarvan dus bijna de helft bij Ajax speelt. Ook Feyenoord is goed vertegenwoordigd, want de Rotterdammers zagen zes spelers opgeroepen worden.

De volledige selectie: Brian Brobbey, Sontje Hansen, Neraysho Kasanwirjo, Enric Llansana, Nordin Musampa, Calvin Raatsie, Youri Regeer, Daan Reiziger, Devyne Rensch, Annas Salah-Eddine, Kenneth Taylor, Quinten Timber, Naci Ünüvar (allen Ajax), Marouan Azarkan, Naoufal Bannis, Denzel Hall, Ramon Hendriks (allen Feyenoord), Shurandy Sambo, Damian Timan (beiden PSV), Sepp van den Berg (Liverpool), Wouter Burger (Excelsior), Arjen van der Heide (SC Heerenveen), Xavier Mbuyamba (Barcelona), Crycensio Summerville (ADO Den Haag), Elayis Tavsan (Telstar), Micky van de Ven (FC Volendam) en Bart Verbruggen (NAC Breda).


Leuk allemaal, veel spelers die gewend zijn met elkaar te spelen is een voordeel. Maar volgens mij mis ik iets helemaal, namelijk wie echt het beste presteren!! Want als je dan een groep bij elkaar wilt hebben die goed op elkaar zijn ingespeeld en overduidelijk ook talentvol zijn, anders stonden ze niet boven Ajax U19 (die nog maar 1 (!!) overwinning heeft) ......

De ranglijst
EREDIVISIE O19

1. AZ U19
2. Groningen U19
3. Utrecht U19
4. PSV U19
5. Feyenoord U19
6. Ajax U19
7. Heerenveen U19
8. Twente U19

https://nl.soccerway.com/national/netherlands/eredivisie-u18/20192020/championship-round/r54808/


En ik mis nog wel wat namen van jonge spelers die vroeg uit Nederland zijn vertrokken naar buitenlandse competities en bij veel grote clubs trainen en spelen.

10 Nederlandse toptalenten die in het buitenland spelen
https://www.voetbal.com/news/_n3495054_/10-nederlandse-toptalenten-die-in-het-buitenland-spelen/

En dan zijn er zeker nog 18 jarigen die al in het eerste spelen van eredivisie clubs, en dus gewend zijn aan de zwaardere wedstrijden, denk aan bijvoorbeeld Mohamed Ihattaren en Romano Postema.



Even iets heel anders. fijne vent trouwens die Konterman, zag dit in een ander artikel staan dus even wiki erbij gepakt:

Bert Konterman (Rouveen, 14 januari 1971) is een Nederlands voormalig voetballer, die twaalf interlands speelde waarin hij nul keer scoorde. Konterman is actief betrokken bij Geloofshelden, een organisatie die christelijke topsporters wil maken tot discipelen van Jezus Christus.

Ik denk dat ik de agenda daarachter wel snap. Zieltjes winnen via topsporters waar mensen tegenop kijken.

Die laatste toevoeging snap ik niet helemaal, doet helemaal niet ter zake in de selectiediscussie.

Klopt, daarom staat er ook 'Even iets heel anders.' ;)

Bureau Hypercube: 'Computermodel voor uitspelen Eredivisie'
10.51 uur

Adviesbureau Hypercube heeft een computermodel ontwikkeld waarmee de competitie in minder speelrondes kan worden uitgespeeld. Via een algoritme op basis van de prestaties en het afgewerkte programma, kan een nieuwe gewogen stand worden gemaakt.

'Daarmee kan een aantal speelrondes vervallen, zonder dat de kansen van de clubs toenemen of slinken', zegt Hypercube-directeur Pieter Nieuwenhuis, die eerder bedenker was van het alternatieve competitiemodel met kampioens-play-offs in België. 'We hebben bonden inmiddels benaderd met dit model waarmee in juni de competities op een correcte manier tot een einde zouden kunnen komen.'

Door de nieuwe maatregelen van het kabinet kan er in elk geval tot 1 juni niet worden gespeeld. Ook in Zwitserland en Engeland is al besloten om sowieso in april en mei niet te voetballen. Als de bal in juni gaat rollen, is de tijd te kort om nog alle speelronden en Europese toernooien af te werken voordat de spelerscontracten aflopen (30 juni) en het nieuwe seizoen begint.

'Iedereen begrijpt dat er momenteel veel relevantere zaken zijn dan de voetbalcompetitie afmaken', zegt Nieuwenhuis. 'Maar je komt ooit op een moment dat de bedrijfstak continuïteit behoeft. Wanneer we weer kunnen starten weet niemand. Dat kan oktober zijn, maar misschien ook juni. We moeten nu de intellectuele spankracht hebben om door de coronacrisis heen te stappen en ons klaar te maken voor zo'n scenario.'

De grote vraag is hoe competities en bonden straks de eindstand gaan bepalen. Het huidige klassement hanteren? Het seizoen nietig verklaren? Het zijn beslissingen waar enorme gevolgen aan zitten. Veel meer dan om de cups gaat het erom welke ploegen toegang krijgen tot de lucratieve Europese toernooien. Nieuwenhuis: 'Daarom zijn er besluiten nodig die plausibel in de oren klinken van alle betrokkenen: spelers, trainers, fans, sponsors, clubbestuurders en zendgemachtigden.'

In de Eredivisie staan nog acht speelronden op het menu. In de Premier League moeten de meeste clubs nog negen wedstrijden spelen. 'Zonder er een wiskundig verhaal over algoritmes van te maken, komt het hier op neer: we kunnen de puntentotalen van alle deelnemende clubs zodanig schalen dat de kansen die clubs tot op de dag van vandaag op het veld hebben verworven, intact blijven. Dat zorgt voor maximale eerlijkheid en bezorgt iedereen een spannend einde van het seizoen.'

Wat zou dat concreet inhouden voor de Eredivisie? 'Je zou er bijvoorbeeld aan kunnen denken om Utrecht-Ajax en AZ-Feyenoord nog te spelen, zodat iedereen op 26 wedstrijden staat. Vervolgens schrap je de rondes 27 tot en met 30 en maak je een nieuwe stand. Wat dat voor clubs betekent, rekent de computer uit. Zo wordt er onder meer rekening gehouden met het programma dat clubs hebben afgewerkt. Simpel gezegd: een club die een makkelijker programma heeft gehad krijgt een kleinere bonus dan een club die een moeilijk programma heeft gehad. Zo ontstaat weliswaar een gekunstelde ranglijst, maar wel een die recht doet aan hetgeen de clubs tot nu toe hebben gepresteerd. Zo kan je met een verhaal komen naar je sponsors, fans en houders van de uitzendrechten.'

Je zou ook gewoon kunnen kiezen voor een play-off om de titel tussen Ajax en AZ toch? Dat lijkt een stuk eenvoudiger uit te leggen. Nieuwenhuis: 'Het gaat om meer dan alleen dat. Stel dat de overheid straks de regels versoepelt en dat je nog een paar weken zou kunnen voetballen? Dan moet je ervoor zorgen dat álle clubs relevante wedstrijden hebben. Er staat veel meer op het spel dan alleen een schaal. Het gaat om de continuïteit van de bedrijfstak. Iedereen heeft de inkomsten keihard nodig. Daarbij zullen ook andere beslissingen binnen de competitie op een nette manier uitgevochten moeten worden, zoals de strijd om Europa League-plaatsen en promotie en degradatie. Mijn nachtmerrie is dat de huidige stand straks maar wordt gepakt omdat men het niet meer weet. Dat zou pas echt oneerlijk zijn.'

https://www.vi.nl/nieuws/bureau-hypercube-computermodel-voor-uitspelen-eredivisie


Lijkt mij een goede oplossing! Gewoon de huidige eindstand pakken is niet eerlijk (geen idee wat dit voor de FCU betekend, maar als de wedstrijd tegen Ajax nog gespeeld gaat worden is dat wel een belangrijke voor de bonuspunten).

En weet iemand of he nog altijd zo is dat de verliezer van de bekerfinale ook nog Europees haalt als de winnaar al geplaatst is voor Europees? Of gaat die ticket dan automatisch naar de playoffs?

Edit: oh, gevonden. Nee dus. Gaat naar de playoffs.
(edited)

Is dat altijd zo, ook als de bekerwinnaar CL haalt?

Is al een aantal jaar niet meer zo.

Was wel zo in het verleden, maar toen ik stukje las waarom (heb niet alles gelezen) kwam het weer op. Er kon dat laatste seizoen dat dit gold strategisch verloren worden om zo toch een betere Europese ticket te halen. Hoe precies zal wel in dat artikel staan uitgelegd

Het gedonder hoe te eindigen is begonnen! Overmars komt met een uitkomst die het best in zijn straatje past. Nu nog een eerlijke uitkomst vinden!


100% eerlijker dan het voorstel van Overmars, gebaseerd op gespeelde wedstrijden die lastiger of minder lastig waren:

https://www.vi.nl/nieuws/bureau-hypercube-computermodel-voor-uitspelen-eredivisie

Misschien dat Ajax dan nog op 1 eindigt, maar dat is dan niet omdat er ergens een streep is getrokken waar te eindigen en klaar. Dat zou nergens op slaan.

Daarbij, de topclubs kunnen wel wat vinden met hun KNVB vriendje, maar de rest van de clubs hebben ook nog wat in te brengen. Spelen ook voor Europees, promotie en degradatie. Die clubs moet absoluut niet zomaar akkoord gaan. Of de top 4 moet met zo'n grote schadevergoeding komen dat het interessant kan worden. Maar dan nog zouden clubs niet akkoord moeten gaan met gekocht kampioenschap en CL en geplaatste EL plekken.

En dan is er ook de bekerfinale nog.

Ajax mag blij zijn dat de competitie is gestopt. In de waardeloze vorm waarin ze zaten was een derde of vierde plek meer realistisch dan kampioen worden!

(edited)