Subject: »Voetbal Uitslagen (Spoiler!)

hebben wel een voorzet gegeven tot dit. er schijnen nog meer dingen te zijn tussen de 2 supportersgroepen. twente heb geleert stenen te koppen :-P
(edited)
(edited)

Ik ben van mening dat FC Utrecht voortaan alleen nog maar uitwedstrijden mag spelen. Afgelopen maand 2x totaal los gegaan daar. Stelletje hooligans dat het zijn. Die moesten ze verbieden 5 jaar naar het voetbal te mogen kijken.

Utrecht, schaam jullie diep :D

Wedden dat charles het dadelijk zo weet te brengen dat de supporters van Twente het zelf schuld zijn, en utrecht fans eigenlijk niks verkeerd hebben gedaan;p ?

Vorige wedstrijd bij Twente zijn er FCU spelers en hun vrienden in elkaar geslagen en niemand is daarvoor ooit opgepakt. Het vak van FCU werd weer met vuurwerk bekogeld. En dan was er nog de achterstand, maar die had er verder weinig mee te maken want de problemen begonnen nadat er weer meerdere malen met vuurwerk gegooid was. En dan is er nog het verleden tussen deze 2 clubs dat al zo vaak zo is afgelopen.

Zoals ik de vorige keer al zei, na een waarschuwing gewoon doorgaan met de thuisvakken bekogelen, ME erin en vak leegruimen en allemaal op de bus naar huis zetten. Maar dat was het probleem al, er was geen ME aanwezig. Een vriend van me waarmee ik naar de voetbal ga vertelde me dit. Ze hebben dit totaal verkeerd ingeschat dat het zo zou lopen, en dat terwijl op internet al geruchten rond gingen dat er wat zou gebeuren omdat Twente en justie het nalaten de jongens te pakken die FCU spelers in elkaar slaan en hoogstwaarschijnlijk nu in het stadion zaten voetbal te kijken (lees: rotzooi liepen te schoppen met vuurwerk).

Dus mensen die hier dom uit hun nek lopen te zwetsen dat t iets met slecht tegen verlies te maken heeft weten echt niet waar ze over praten. Dat er uiteindelijk waarschuwingsschoten zijn gelost omdat politie in uniform massaal werd aangevallen vind ik een schande want die hebben er verder niets mee te maken en doen alleen hun werk.

Ik ga het dus nog maar een keer zeggen, uitpubliek lekker thuis laten en lekker op eredivisie live laten kijken, weg met dat uitvak! Of alleen nog uitsupporters van clubs die zich weten te gedragen zoals Heerenveen, RKC, Heracles en nog een aantal. Met die clubs is een handje vol agenten genoeg want er gebeurd toch in principe niets. Maar clubs, en zeker ajax, Twente, ado nooit meer toelaten, leuk geweest zo. Is niet meer te verantwoorden tegenover mensen hoeveel dit kost.

Ik neem aan dat er dan ook geen FCU supporters meer naar uitwedstrijden mogen in jouw visie?

Edit:
Mijn opmerking over onsportiviteit berust op eigen waarnemingen toen ik in het stadion van FCU zat.
Deze wedstrijd kan ik niet beoordelen, alleen op het feit dat als de 1 rotzooi schopt dat de ander dan geen vrijbrief heeft om ook rotzooi terug te gaan schoppen, dat ben je in mijn ogen geen haar beter en kan je er op wachten dat ze de volgende keer weer herrie gaan schappen richting jullie.

Daarnaast ben ik in het verleden ook mee geweest met FCU ( met een vriend van me) naar uitwedstrijden van FCU en er waren er altijd wel een aantal die op rotzooi uit waren zonder dat er ook maar iemand van de tegenpartij iets gedaan had.
Kortom, de schuld ligt aan beide kanten en heb dan nu ook geen medelijden met de relschoppers van FCU.
Dat aan beide kanten de goeden vaak moeten lijden onder de slechten is wel jammer, daarop zeg ik kijk eerst naar je eigen supporters waar je het meeste vat op hebt.
(edited)

Ja, laat de FCU supporters ook gewoon lekker thuis als er tegen clubs gespeeld wordt waar die zich ook niet kunnen gedragen, heb ik geen problemen mee. Sterker nog, ik moedig dat alleen maar aan want van mij mag het hele idee 'uitsupporters' afgeschaft worden!
(edited)

Dat aan beide kanten de goeden vaak moeten lijden onder de slechten is wel jammer, daarop zeg ik kijk eerst naar je eigen supporters waar je het meeste vat op hebt.

Je hebt er geen vat op. Er is de laatste jaren een hoop tijd gestoken in gesprekken met clubs waar de FCU supporters vaak mee botsten en het heeft geen zak opgeleverd. Het is nu in 1 maand 2x fout gegaan met die zelfde clubs. En het is niet volledig goed te praten, maar als je het uitlokt kan je het krijgen en dat is vandaag voor de 2de keer in 1 maand gebeurd.

Het is ijdele hoop om met hersenloze afspraken te maken, dat blijkt elke keer weer opnieuw. En daarvan zitten er bij voetbalclubs veel te veel en de normale supporters en de club lijden daaronder. En aangezien er veel meer thuissupporters zijn dan uitsupporters moet er als eerste aan hun gedacht worden want die komen ook met kids naar t stadion en zitten in het vak dat bekogeld werd met vuurwerk, aan beide kanten zowel op Zuid als de Cityside.

Daarbij, buiten het stadion is het totaal onbekend wie erbij waren en of die wel uberhaupt in het stadion hebben gezeten. Daar heeft de club op geen enkele manier grip op en is ook niet hun verantwoordelijkheid. Maar de maatschappij moet er wel voor dokken en mensen durven op deze manier ook niet meer naar t stadion te komen, en sponsoren laten t afweten enz enz.

(edited)

Je kunt die ''hersenloze'' supporters ( nou ja relschoppers) signaleren en aangeven met signalement
Het kan niet zo zijn dat niemand dat ziet.
Als bepaalde signalementen heel vaak opduiken een jarenlang stadionverbod opleggen zonder pardon.
2e keer, levenslang stadionverbod.

Kom kom, dat zijn geen hersenlozen. Hun hersenen werken alleen niet zo goed ;-)

Van mij mag men ook zeer streng optreden tegen relschoppers. Geef 5 jaar stadionverbod wie schuldig bevonden wordt. Wie daarna nog eens rel schopt, mag nooit nog een stadion binnen. (en festivals e.d.)

Ik denk niet dat je helemaal snapt wat de gedachtegang is van deze mensen. Misschien ken je ze niet of staat t te ver van je af, maar ik kende er een aantal doordat ik toen nog vaak in t home kwam en ik weet dat tegen die gasten niets valt te doen. Hoe die gasten denken is voor veel normale mensen totaal niet van deze wereld. Stadionverboden hebben ze lak aan want met losse kaartjes komen ze toch wel binnen, een strafblad boeit ze al helemaal niet want die is vaak al pagina's lang, ouders interesseren zich er niet in want is zeer regelmatig hetzelfde tuig alleen wat ouder enz enz.

Voorbeeld, een kennis van me was met zo'n gast aan het praten. Die vertelde dat ie zijn geld wel ff ging halen, volgens mij bij het UWV, omdat zijn uitkering niet was overgemaakt (geen idee waarom niet). Hij kreeg t niet mee en heeft dus maar de boel binnen verbouwd en daarna de glazen deuren op zijn weg naar buiten ook. 's Avonds werd hij door 8 man politie uit huis gehaald. Hij vond dat allemaal maar overdreven en een hoop machtsvertoon, en daarnaast vond ie ook nog eens dat ie het recht had terug te vechten bij zijn arrestatie. Had ie weer een aantal aantekeningen erbij op zijn strafblad, maar dat was wel het minste wat hem boeide. Het enige waar ie zich druk om maakte was dat ze met 8 man hem thuis kwamen arresteren ..... Dit tuig is dat tuig.

Ander voorbeeld, op de opendag van de FCU deed Koeman een praatje en noemde daarbij ajax. Op dat moment komt er een pa langslopen met een jochie van 6 ofzo op zijn schouders en een kinderwagen voor m met een kleine erin. Die pa gaat gewoon heel fijn liedjes met kanker zingen op z'n plat Utregs en dat zonder enige schroom, op een opendag met overal kids om m heen en niet alleen zijn eigen. Was totaal gewoon voor m. En dat voedt kinderen op die straks ook weer bij de club lopen. En ik herkende m, hij stond vroeger vooraan bij de rellen.

Snap je wat ik bedoel? Bij het eerste voorbeeld gaat het al fout bij de gedachtegang dat ie zijn geld wel ff ging halen, daarna het slopen enz enz. Het andere voorbeeld spreekt denk ik wel voor zich.
Alles wat jij normaal vind moet je loslaten om deze mensen ook maar een beetje te kunnen snappen, en dan nog is t onmogelijk omdat het niet normaal is. En daar denk jij dat tegen op te treden is :P

(edited)

Dat zet dingen inderdaad netjes in z'n perspectief, maar heb je een alternatief? Een full-time maatschappelijk werker per gezin?

Hier valt weinig tegen te doen, die mensen zijn eigenlijk totaal onbereikbaar want herkennen niet eens de problemen omdat ze dat gedrag normaal vinden. De ouders komen vaak zelf ook uit een soort gelijke situatie dus de basis is al helemaal verkeerd en dat al meerdere generaties.

Volgens mij heb ik dit voorbeeld ook al wel eens op t forum genoemd. Me ma geeft les op een basisschool hier in de stad en, zoals op elke basisschool, heb je altijd wel een paar van die etters zitten uit kutgezinnen (om t ff te noemen zoals t is), de rotte appels, ik denk dat iedereen wel zulke voorbeelden kent. Als die kids voor de zoveelste keer straf krijgen voor schelden, vechten en zelfs stelen, komen die ouders met veel bombarie verhaal halen waarom hun kind zo wordt aangepakt en als ze dan worden aangesproken op het gedrag van hun kind is t altijd complete onzin en de schuld van de school en anderen, maar zeker niet hun opvoeding.

Als maatschappelijk werkers bij dit soort gezinnen komen met hun pedagogisch verantwoorde oplossing, worden ze waarschijnlijk alleen maar hard uitgelachen :P

Een stadionverbod helpt wel degelijk tegen dit soort gasten, mits de club er alles aan doet om ze op elke manier te weren hierna. Geen losse kaartjes bijvoorbeeld en iedereen die binnenkomt identificeren.
Je kent zelf z'n gast zeg je al, gewoon met zijn allen die gast ( als supporter) het stadion uitzetten mocht hij wel binnenkomen, als er zeg maar 20 man voor hem staan kan hij niets.

Bij utrecht schijnt er door een gedeelte van de fans ook vuurwerkgeluiden richting Twente gemaakt, dat vind ik zo mogelijk nog smakelozer, nu hebben ze het vuurwerk toch gekregen waar ze zelf om gevraagd hebben ?

[sarcasm=off]

Een stadionverbod helpt wel degelijk tegen dit soort gasten, mits de club er alles aan doet om ze op elke manier te weren hierna. Geen losse kaartjes bijvoorbeeld en iedereen die binnenkomt identificeren.

Je hebt het erover dat je supporters normaal moet behandelen en dan ga je het hebben over een verbod op losse kaartenverkoop en indentificatieplicht .... erg tegenstrijdig.

Je kent zelf z'n gast zeg je al, gewoon met zijn allen die gast ( als supporter) het stadion uitzetten mocht hij wel binnenkomen, als er zeg maar 20 man voor hem staan kan hij niets.

Ik raad je aan eens naar een wedstrijd te gaan van FCU en op de Bunnikside te gaan zitten en dan mag je dit nog een keer zeggen ;) Denk dat je heel snel zal snappen dat dit niet gaat werken.

Ik heb daar wel eens gezeten en de normale mensen zijn daar in de meerderheid.
Identificatieplicht is blijkbaar wel nodig en het kost een normale supporter ook maar 1 seconde om die te laten zien.
Als je een echte supporter bent is het ook geen probleem om bijvoorbeeld bij de aankoop van een los kaartje even een identificatie te laten zien en dan natuurlijk 1 kaartje per persoon :)
(edited)

Stewards horen gewoon een blaadje in hun kop te hebben met daarin de besbreffende personen die een SV hebben, en als het er teveel zijn om te onthouden dan nemen ze het papier maar mee en controleren ze het bij mensen die binnen komen.