Subject: »Voetbal Uitslagen (Spoiler!)

Het is lastig te zeggen waar de grens ligt indd. Maar 10 wedstrijden schorsching zou ik echt ronduit belachelijk vinden.

Ten 1e is Esteban niet de agressor in dit geval(Hij reageert hooguit wat te heftig) moet je hem dan maar direct schorsen ?

Suarez die notabene iemand in zijn nek/oor beet als agressor kreeg dat nog niet eens en daar was absoluut geen sprake van zelfverdediging.

@Carna

Ja misschien deed ik dat nu ook wel, ik besef wel dat de reactie van Esteban wanneer die gek op de grond ligt inderdaad niet de schoonheidsprijs verdiend, maar ik zou hem daar niet voor straffen omdat ik zijn reactie alleszins zeker kan begrijpen. Had hij het op een betere manier kunnen oplossen ? Vast wel, maar we zijn mensen en geen machines :)
(edited)

De rode kaart an sich is terecht en één bijhorende speeldag schorsing lijkt me meer dan voldoende omdat de reactie inderdaad 'enigszins' te begrijpen is. En we zijn zoals je zegt, ook maar mensen.. toch blijf ik mijn -zij het idealistische- gedachtegang volgen: zeker die laatste trap had niet meer gemogen, en zeker niet de manier waarop. Ie lijkt wel een bezetene. Dus in dat opzicht had hij de situatie 'beter' kunnen oplossen, ja. ;-)

Had hij het op een betere manier kunnen oplossen ? Vast wel, maar we zijn mensen en geen machines :)

Inderdaad en daarom dient hij gestraft te worden om hem er op te wijzen dat het niet de juiste beslissing is om door te trappen. Als hij geen straf krijgt gaat hij nog denken dat het normaal is...

Maar goed, ik kan je garanderen dat hij een straf opgelegd krijgt door de personen die hier voor aangewezen zijn om dat te beoordelen.

Dan vind ik ook dat Ajax op zijn minst uitgesloten moet worden van het Beker toernooi en een wedstrijd of 2-3-4 zonder publiek moet spelen + een fikse boete uiteraard.

Had Ajax haar zaakjes op orde gehad mbt veiligheid was deze idioterie helemaal niet voorgevallen.

Edit : Om met de woorden van Charles Hill te spreken : Uitfans verbieden zonder hun was dit namelijk niet gebeurd ;p.

(edited)

Wat zeg je een hoop verstandige dingen deze avond ... ;P

Maar ik vind ook niet dat t de schoonheidsprijs verdient, maar zoals jij ook al zegt, we zijn mensen die op een bepaalde manier reageren op zo'n moment. Dit is niet iets waar je van te voren over na kan denken en als t dan gebeurd dan is dit 1 van de reacties die kunnen. Niet netjes, wel begrijpelijk en eigenlijk nog wel terecht ook als je het mij vraagt.

Als een overvaller of een inbreker met geweld aangehouden word door burgers heeft daar toch ook niemand problemen mee toch :)? Dat dat geweld dan misschien ietwat over de schreef is is geen probleem lijkt me de crimineel is ten slotte gepakt.

Edit : Soms heb ik van die avonden he ;p
(edited)

Pfff is toch duidelijk. Esteban had hem nog veel harder moeten schoppen! Die gast verpest het voor duizenden!

AZ een boete
Ajax uit het toernooi en matches zonder publiek


Klaar punt uit!

Voor je gevoel valt het te rechtvaardigen, maar in realiteit begrijp ik die rode kaart heel erg goed. Zoals Nijhuis en Van Oostveen aangeven, bezondigt Esteban zich aan excessieve geweldpleging als die supporter eenmaal op de grond ligt en dan is er geen verschil of dat nou een speler is die met gestrekt been op hem inkomt, of een of andere idioot van de tribunes. Het zou me niet eens verbazen als die supporter nog een aanklacht bij de politie tegen Esteban indient ook, hoe omgekeerd dat ook klinkt.

Precies :)

Het is begrijpelijk maar rood. Ik hoop wel dat de knvb begrip heeft voor het begrijpelijke en het afdoet met een straf van 1 tot 3 wedstrijden en niet met een megastraf komt.
Dat AZ van het veld gaat vind ik overigens volkomen terecht. Ik denk dat een geldboete voor Ajax wel volstaat. Als die namelijk veel harder gestraft gaan worden dan moeten alle clubs dus weer het veld echt gaan beschermen met netten, of andere zaken om te voorkomen dat iemand het veld op kan komen. Ze moeten wel de plicht hebben om te voorkomen dat het gebeurt, maar die plicht moet wel alleen met normale maatregelen gedaan worden, en dan is het nooit 100%.

Ik had hem nog meer trappen gegeven. Voor hetzelfde geldt heeft die een scherp voorwerp gefabriceerd die hij even in de rug van de keeper wil planten.

Jullie optie zit er niet bij, volgens van Oostveen (directeur betaald voetbal):

'Er zijn drie mogelijkheden'', zei Van Oostveen. ''Het duel overspelen, het duel uitspelen en de bereikte stand als einduitslag aanwijzen."

Gezien de statements van beide clubs zal het wel een van de eerste 2 scenarios worden, al dan niet zonder publiek.

Mijn eigen mening betreffende het incident: Esteban gaat (weliswaar begrijpelijk) gewoon te ver. Geweld is nooit goed en op een voetbalveld kan een supporter hooguit 10 seconden in vrijheid rondlopen. Zelfverdediging is derhalve onzin, op de eerste afweeractie na. Een wapen hoort niet te kunnen in een voetbalstadion, dus daar moet je niet van uit gaan. Hij had dus moeten afweren en weglopen richting de beveiligingsmedewerkers aan de rand van het veld.
(edited)

Precies zoals ik dacht aangaande Esteban, niet achterlijks aan dus.

Sorry, het is mijn mening betreffende het incident ;-). Was wellicht niet duidelijk. Alleen het cursieve is een citaat.

Een wapen hoort niet te kunnen in een voetbalstadion, dus daar moet je niet van uit gaan.

In gevangenissen horen ook geen wapens thuis, maar helaas zijn deze wel in overvloed aanwezig.

Zoals Nijhuis en Van Oostveen aangeven, bezondigt Esteban zich aan excessieve geweldpleging als die supporter eenmaal op de grond ligt en dan is er geen verschil of dat nou een speler is die met gestrekt been op hem inkomt, of een of andere idioot van de tribunes.

Tuurlijk is er wel een verschil: een speler die met gestrekt been u tackelt, zal vermoedelijk daarna niet meer de intentie hebben om u nog verder 'aan te vallen'. Iemand die probeert u een karatetrap te verkopen in uw rug, daarvan weet ge helemaal niet wat hij nog verder van plan is. Die tweede trap was niet nodig, maar ik begrijp volkomen dat hij hem op de grond smijt en hem laat voelen dat hij dat niet nog eens moet proberen.

Je zegt het eigenlijk zelf al: die tweede trap was niet nodig. Nijhuis heeft na de wedstrijd dan ook duidelijk aangegeven dat hij Esteban rood geeft voor het intrappen op deze man, niet voor het op de grond gooien van de man.