Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Overig nieuws
Charles Hill to
Poey
Dat is waar, als je dat niet bedoelde is het een verkeerde aanname van mij.
Maar ik denk dat het wel een stuk onaantrekkelijker wordt om voor zo'n groep te gaan vechten als je actief opgejaagd wordt en gebombardeerd kan worden. En er zal vast en zeker ook op de leiders gejaagd worden, je hoort vaak genoeg dat ze een leider te pakken hebben van zo'n terroristische organisatie. Helaas worden ze vaak ook snel weer vervangen door een rechterhand of iemand anders met ambities. Dit soort organisaties is gewoon heel erg moeilijk uit te roeien, maar zoals al geschreven is, niets doen gaat ook niet want dan hebben ze de vrije hand en dan sterven er nog veel meer mensen en worden ze wereldwijd een bedreiging (als dat niet al het geval is).
(edited)
Maar ik denk dat het wel een stuk onaantrekkelijker wordt om voor zo'n groep te gaan vechten als je actief opgejaagd wordt en gebombardeerd kan worden. En er zal vast en zeker ook op de leiders gejaagd worden, je hoort vaak genoeg dat ze een leider te pakken hebben van zo'n terroristische organisatie. Helaas worden ze vaak ook snel weer vervangen door een rechterhand of iemand anders met ambities. Dit soort organisaties is gewoon heel erg moeilijk uit te roeien, maar zoals al geschreven is, niets doen gaat ook niet want dan hebben ze de vrije hand en dan sterven er nog veel meer mensen en worden ze wereldwijd een bedreiging (als dat niet al het geval is).
(edited)
Ik heb zelf de indruk dat wij meer vijanden gemaakt hebben sinds 9/11 dan dat we vijanden uitgeroeid hebben. Ja, er zijn sinds de aanslagen in Londen geen grootschalige aanslagen meer geweest in het westen, maar daar is ook eigenlijk alles wel mee gezegd.
Een groot probleem is denk ik ook dat we onbedoeld juist meer mensen in dat soort landen richting het moslim extremisme duwen.
Dan heb ik het nog niet zozeer over de bombardementen die correct uitgevoerd worden en waarbij militaire doelstellingen getroffen worden. Maar er zijn zat voorbeelden van zaken die in de doofpot gestopt worden waarbij onschuldige slachtoffers vallen waaronder ook kinderen.
Door die zaken in de doofpot te stoppen en er geen verantwoordelijkheid voor te nemen voed je het moslim extremisme alleen maar meer. Ik kan me namelijk best voorstellen als zojuist je hele familie is omgekomen door een drone aanval dat je daar wraak voor wilt nemen.
Dan heb ik het nog niet zozeer over de bombardementen die correct uitgevoerd worden en waarbij militaire doelstellingen getroffen worden. Maar er zijn zat voorbeelden van zaken die in de doofpot gestopt worden waarbij onschuldige slachtoffers vallen waaronder ook kinderen.
Door die zaken in de doofpot te stoppen en er geen verantwoordelijkheid voor te nemen voed je het moslim extremisme alleen maar meer. Ik kan me namelijk best voorstellen als zojuist je hele familie is omgekomen door een drone aanval dat je daar wraak voor wilt nemen.
En dan heb je nog de mensen (ook mensen in Nederland) die deze bombardementen als een aanval op de Islam zien.
Maar of je dan toe moet toestaan dat er massaslachtingen gepleegd worden weet ik ook niet. Ik vind het een lastige situatie, maar ben eigenlijk wel bang dat we in een soort negatieve spiraal zitten.
Maar of je dan toe moet toestaan dat er massaslachtingen gepleegd worden weet ik ook niet. Ik vind het een lastige situatie, maar ben eigenlijk wel bang dat we in een soort negatieve spiraal zitten.
Als je kijkt naar de cijfers dan sterven er procentueel gezien zo weinig mensen door bommen en wapens van westerse strijdkrachten en staan alle schandalen in schril contrast met de moordpartijen door extremistische groepering overal in de wereld zoals in Afrika (behalve in het zuiden), Midden Oosten en oost en zuid Azie, dat het me sterk lijkt dat dat de grootste aanleiding is voor de groei van extremisme.
Ook als je kijkt naar de groepen, dan zie je dat zeker niet alles gevoed wordt door het westen (althans, niet dat ik weet), Soorten terrorisme + groepen (wiki). Veel heeft te maken met de strijd onderling tussen Islamistische stromingen, de strijd tussen Moslims, Christenen en andere geloven, de strijd tegen dictaturen en onderdrukkers en wanneer die is gewonnen de strijd tussen stammen en andere groepen doordat er een machtsvacuüm ontstaat, leven in armoede en niets te verliezen hebben en dan zijn mooie beloftes van het hiernamaals erg aantrekkelijk, levenslange propaganda, enz.
Maar waarom jongeren uit het westen daarheen vertrekken is mij echt een raadsel, die sporen echt niet helemaal. Dat is meer dan alleen maar gehersenspoeld of avontuurlijk.
Ook als je kijkt naar de groepen, dan zie je dat zeker niet alles gevoed wordt door het westen (althans, niet dat ik weet), Soorten terrorisme + groepen (wiki). Veel heeft te maken met de strijd onderling tussen Islamistische stromingen, de strijd tussen Moslims, Christenen en andere geloven, de strijd tegen dictaturen en onderdrukkers en wanneer die is gewonnen de strijd tussen stammen en andere groepen doordat er een machtsvacuüm ontstaat, leven in armoede en niets te verliezen hebben en dan zijn mooie beloftes van het hiernamaals erg aantrekkelijk, levenslange propaganda, enz.
Maar waarom jongeren uit het westen daarheen vertrekken is mij echt een raadsel, die sporen echt niet helemaal. Dat is meer dan alleen maar gehersenspoeld of avontuurlijk.
Poey to
Charles Hill
Waarom wordt hier over geloven als het Christendom en Islam gesproken???
Die hebben hier niets mee te maken, maar dan ook helemaal niets.
Extremisten hebben niets met de Islam of de Moslims te maken, ze zeggen alleen dat het uit naam doen van.
Als ik straks de straat ( als voorbeeld natuurlijk hahaha) op loop en 10 mensen neersteek en zeg dat ik dat uit naam van het Cristendom doe ( ik haal dan gewoon wat uit de bijbel wat ik verdraai om het te rechtvaardigen, doen de extremisten ook met de Koran) ben ik toch niet ineens een extremistische Christen???
Dit is de grootste fout die hierin gemaakt wordt waardoor onschuldigen ook aangekeken worden op deze misvattingen.
Hoe kunnen we zo simpel zijn hier zelf ook op deze manier over te praten.
Zo wordt het geloof negatief gemaakt, sterker nog velen beweren dat het geloof mede schuldig is hieraan...
Edit: ik denk dat ik maar eens uit naam van de ongelovigen 10 mensen ga neersteken hahaha, dan is zijn ogelovigen ineens schuldig aan alles....
Zulke onzin wordt de andere kant op al genoeg verkondigd.
(edited)
Die hebben hier niets mee te maken, maar dan ook helemaal niets.
Extremisten hebben niets met de Islam of de Moslims te maken, ze zeggen alleen dat het uit naam doen van.
Als ik straks de straat ( als voorbeeld natuurlijk hahaha) op loop en 10 mensen neersteek en zeg dat ik dat uit naam van het Cristendom doe ( ik haal dan gewoon wat uit de bijbel wat ik verdraai om het te rechtvaardigen, doen de extremisten ook met de Koran) ben ik toch niet ineens een extremistische Christen???
Dit is de grootste fout die hierin gemaakt wordt waardoor onschuldigen ook aangekeken worden op deze misvattingen.
Hoe kunnen we zo simpel zijn hier zelf ook op deze manier over te praten.
Zo wordt het geloof negatief gemaakt, sterker nog velen beweren dat het geloof mede schuldig is hieraan...
Edit: ik denk dat ik maar eens uit naam van de ongelovigen 10 mensen ga neersteken hahaha, dan is zijn ogelovigen ineens schuldig aan alles....
Zulke onzin wordt de andere kant op al genoeg verkondigd.
(edited)
@Schepel, zoals je het stelt geef ik je wel gelijk. Maar wat doe je met de verhalen dat Amerika zelf schuld is aan het ontstaan van IS? Of het verhaal dat de onthoofdingen gespeeld/faked zijn? Of wat te denken van de beschuldigingen aan het adres van Rusland over MH17 waar ik tot op heden nog geen enkel bewijs voor gezien heb... Neen de media (heb ik al vaker gezegd maar dan voetbalgerelateerd) hebben deels in de hand wat wij als burgers van dit hele spelletje geloven... Maar wat de echte waarheid is zullen en kunnen we waarschijnlijk nooit achter komen.
Als je wil wachten tot je spijkerhard bewijs ziet voor wat dan ook, kun je heel erg lang wachten. dat zit er nooit in. Er zijn wel veel zaken erg aannemelijk gemaakt. Ik ben ervan overtuigd dat de MH17 is neergehaald door de rebellen. Waarom heb ik al ruimschoots uitgelegd in eerdere posts. Het is een feit dat Rusland actief wapens leverde. Daar is Moskou inmiddels zelf al mee naar buiten gekomen. Sowieso is de Russische handelswijze zo doorzichtig als glas, maar zo lang Moskou blijft ontkennen, blijven er mensen zijn die wijzen op het gebrek aan bewijs. Bewijs dat er vrijwel zeker wel is, maar de eerstkomende 50-100 jaar nooit zal worden gepresenteerd aan het publiek om spionagenetwerken niet in gevaar te brengen. Tot dat moment zal je het moeten doen met waarschijnlijkheden en gezond, boerenverstand. Wat is er gezien? Wie heeft er baat bij? Wat is de track record van de betrokken partijen? Wat brengen dissidenten naar buiten? Hoe consistent is de berichtgeving van de betrokken partijen? Allemaal vragen die historici stellen. Uiteindelijk kun je verschillende verhalen maken. Het verhaal dat het minst gek klinkt, is meestal het juiste verhaal. Bij de MH17 was er het verhaal dat het vliegtuig zou zijn neergehaald dat door een Oekraïense straaljager. De brokstukken passen niet bij dat verhaal. Bovendien is er geen logisch belang bij een dergelijke daad. Kortom, dat verhaal is zwakker dan het verhaal dat een amateurs enthousiast een vijandelijk vliegtuig dachten neer te halen, waar vrij veel indirect bewijs voor is. Het is ook zwakker dan de theorie dat de Russen een vergissing hebben begaan. Dat past domweg niet bij de aanname dat het Russische leger enige mate van vakbekwaamheid heeft. Bovendien is er geen enkel Russisch belang bij gediend.
Voor wat betreft de IS, Amerikaanse invloed op enig moment is zeker niet uit te sluiten. De track record van de Amerikanen is heel duidelijk op dat front. Het lijkt me echt zeer onwaarschijnlijk dat de IS in de huidige vorm ook maar enige Amerikaanse steun heeft gehad. Meestal gaan dergelijke groeperingen een eigen leven leiden door voortdurende radicalisering. Wat eerst een gematigd initiatief is, kan, zeker naar mate de strijd intensiveert, snel extremiseren. Je kunt dan zeggen dat de oorspronkelijke steun de aanzet tot de huidige situatie is, maar die mening deel ik niet. Er is vrijwel zeker sprake van verantwoordelijkheid, maar je kunt zeker ook naar de lafheid van Europa wijzen. Iets meer bereidheid tot echte steun en wellicht zouden de radicale elementen geen voet aan de grond hebben gekregen.
Het verhaal dat de onthoofdingen in scene zouden zijn gezet... Tsja, er zijn ook mensen die denken dat de maanlanding nooit is gebeurd.
@Schepel, laat ik vooropstellen dat ik in deze discussie geen inhoudelijke mening heb. Hoe MH17 is neergeschoten, wie erbij betrokken zijn en of de VS medeplichtig is aan IS. Op al dat soort vragen zal ik niet met een vinger beschuldigend wijzen. Maar daarmee sluit ik dus ook vrijwel niks uit.
Dat er dingen op deze wereld gebeuren die verzwegen worden, waar bewijs in de loop der tijd van vernietigd word, omdat de mensheid niet mag weten hoe het stokje in elkaar steekt ben ik vrijwel zeker van. Dat we met enige regelmaat bewust worden voorgelogen over de juiste feiten ben ik ook vrijwel zeker van. Heb ik daar bewijs voor, nee. Zal ik waarschijnlijk ook nooit hebben. Maar dat zet mij wel aan het twijfelen bij deze vraagstukken over bijvoorbeeld een MH17 of dit hele IS-gebeuren.
Wat is waar, wat niet? Waarover worden wij burgers voorgelogen? Ik weet in ieder geval dat ik niet klakkeloos afga op wat media ons doen geloven.
Dat er dingen op deze wereld gebeuren die verzwegen worden, waar bewijs in de loop der tijd van vernietigd word, omdat de mensheid niet mag weten hoe het stokje in elkaar steekt ben ik vrijwel zeker van. Dat we met enige regelmaat bewust worden voorgelogen over de juiste feiten ben ik ook vrijwel zeker van. Heb ik daar bewijs voor, nee. Zal ik waarschijnlijk ook nooit hebben. Maar dat zet mij wel aan het twijfelen bij deze vraagstukken over bijvoorbeeld een MH17 of dit hele IS-gebeuren.
Wat is waar, wat niet? Waarover worden wij burgers voorgelogen? Ik weet in ieder geval dat ik niet klakkeloos afga op wat media ons doen geloven.
Stop TTIP, CETA, TISA
Facebookevent
Internationale actie tegen TTIP
Omdat het Amerikaanse bedrijven ongekende macht geeft tegen Europese staten, omdat we zo op termijn overspoeld gaan worden met Amerikaans kapitalisme (bedrijven uit de USA hoeven zich niet aan onze regels meer te houden maar kunnen hier met hun eigen regels komen handelen), maar vooral omdat de soevereiniteit van alle EU-lidstaten wordt geschonden doordat individuele staten hier niets over te zeggen hebben; de EU onderhandelt met de USA en Canada in naam van alle lidstaten. Los van of je het met de verdragen eens of oneens bent, hetgene waar we jaren geleden massaal tegen hebben gestemd gebeurt nu toch. De EU gedraagt zich als de Verenigde Staten van Europa.
Iedere beperking die we hierna nog willen opleggen aan het bedrijfsleven, zij het op gebied van milieuvervuiling, maximumbonussen, ook maar iets wat de winst van een bedrijf zou kunnen beperken, kan teniet gedaan worden door dat bedrijf zelf. Bij verlies van winst kunnen ze de verantwoordelijke staten daar voor aanklagen. Dit plaatst bedrijven boven de wet; normale rechtspersonen hebben geen grond om de staat aan te klagen als ze dat jaar minder geld over houden door bezuinigingen of verhoging van kosten als gevolg van overheidsbeleid. Dit kan niet gebeuren.
(edited)
Facebookevent
Internationale actie tegen TTIP
Omdat het Amerikaanse bedrijven ongekende macht geeft tegen Europese staten, omdat we zo op termijn overspoeld gaan worden met Amerikaans kapitalisme (bedrijven uit de USA hoeven zich niet aan onze regels meer te houden maar kunnen hier met hun eigen regels komen handelen), maar vooral omdat de soevereiniteit van alle EU-lidstaten wordt geschonden doordat individuele staten hier niets over te zeggen hebben; de EU onderhandelt met de USA en Canada in naam van alle lidstaten. Los van of je het met de verdragen eens of oneens bent, hetgene waar we jaren geleden massaal tegen hebben gestemd gebeurt nu toch. De EU gedraagt zich als de Verenigde Staten van Europa.
Iedere beperking die we hierna nog willen opleggen aan het bedrijfsleven, zij het op gebied van milieuvervuiling, maximumbonussen, ook maar iets wat de winst van een bedrijf zou kunnen beperken, kan teniet gedaan worden door dat bedrijf zelf. Bij verlies van winst kunnen ze de verantwoordelijke staten daar voor aanklagen. Dit plaatst bedrijven boven de wet; normale rechtspersonen hebben geen grond om de staat aan te klagen als ze dat jaar minder geld over houden door bezuinigingen of verhoging van kosten als gevolg van overheidsbeleid. Dit kan niet gebeuren.
(edited)
Qatar doneert 800 miljoen euro voor wederopbouw Gaza
Qatar heeft zondag 1 miljard dollar (bijna 800 miljoen euro) toegezegd voor de wederopbouw van de Gazastrook.
AFP
Dat maakte minister Khaled al-Attiya (Buitenlandse Zaken) van Qatar bekend op een internationale donorconferentie in Egypte.
De Europese Unie stelde 450 miljoen euro beschikbaar, en de VS in totaal 315 miljoen. Het totale bedrag dat is ingezameld bedraagt bijna 4,3 miljard euro.
Nederland steekt 12 miljoen euro in de wederopbouw van de Gazastrook. In totaal trekt het kabinet 50 miljoen euro uit voor steun aan de Palestijnse gebieden, waaronder naast Gaza ook de Westelijke Jordaanoever valt, meldt het ministerie van Buitenlandse Zaken zondag.
Op de top in Caïro zijn ministers uit tientallen landen bijeen. Ook de Nederlandse minister Timmermans is aanwezig. Het was de bedoeling dat ongeveer 3,2 miljard euro wordt ingezameld om de schade te herstellen die werd aangericht door Israëlische aanvallen in juli en augustus.
nu.nl
Ja mooi, kan het allemaal weer door Israel aan gort geschoten worden in de volgende oorlog :/ Misschien eerst maar eens Palestina erkennen als staat en er VN soldaten heen sturen om de partijen uit elkaar te houden.
Qatar heeft zondag 1 miljard dollar (bijna 800 miljoen euro) toegezegd voor de wederopbouw van de Gazastrook.
AFP
Dat maakte minister Khaled al-Attiya (Buitenlandse Zaken) van Qatar bekend op een internationale donorconferentie in Egypte.
De Europese Unie stelde 450 miljoen euro beschikbaar, en de VS in totaal 315 miljoen. Het totale bedrag dat is ingezameld bedraagt bijna 4,3 miljard euro.
Nederland steekt 12 miljoen euro in de wederopbouw van de Gazastrook. In totaal trekt het kabinet 50 miljoen euro uit voor steun aan de Palestijnse gebieden, waaronder naast Gaza ook de Westelijke Jordaanoever valt, meldt het ministerie van Buitenlandse Zaken zondag.
Op de top in Caïro zijn ministers uit tientallen landen bijeen. Ook de Nederlandse minister Timmermans is aanwezig. Het was de bedoeling dat ongeveer 3,2 miljard euro wordt ingezameld om de schade te herstellen die werd aangericht door Israëlische aanvallen in juli en augustus.
nu.nl
Ja mooi, kan het allemaal weer door Israel aan gort geschoten worden in de volgende oorlog :/ Misschien eerst maar eens Palestina erkennen als staat en er VN soldaten heen sturen om de partijen uit elkaar te houden.
Inderdaad, wederopbouw heeft verdraaid weinig zin zo.
Inderdaad, kunnen ze eindelijk een haven, energiecentrales en waterzuiveringsinstallaties neerzetten. Oh wacht, dat hebben ze al een paar keer geprobeerd.
Huizen opbouwen om er vervolgens weer bommenwerpers en wapenopslagpunten naast te zetten? Corrupt zooitje daar, zouden ze eerst moeten oplossen voordat ze er weer miljarden in pompen...
(edited)
(edited)
Dat doen we hier ook, de vijand valt steden aan, niet onbewoond gebeid dus daar staan de wapens om de vijand af te slaan. Je moet niet net doen of dat het daar anders gaat dan hier. De Kromhoutkazerne in Utrecht is geen uitzondering:
https://www.google.nl/maps/place/Kromhoutkazerne/@52.0811003,5.1472533,892m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x47c668a7d41b679f:0xde32920148ec376d
Sterker nog, deze kazerne staat zelfs bijna naast het Diakonessen ziekenhuis.
En als we het zo simpel gaan stellen, misschien moeten de Palestijnen dan ook miljarden euro's militaire steun krijgen om één van de meest geavanceerde legers op te bouwen waarmee een ander land binnen gevallen kan worden. Hoeven ze niet meer in de verdediging in hun steden maar kunnen ze ook in de aanval zoals Israel dat kan en de oorlog in Israelisch steden uitvechten ipv in Palestijnse steden ............
(edited)
https://www.google.nl/maps/place/Kromhoutkazerne/@52.0811003,5.1472533,892m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x47c668a7d41b679f:0xde32920148ec376d
Sterker nog, deze kazerne staat zelfs bijna naast het Diakonessen ziekenhuis.
En als we het zo simpel gaan stellen, misschien moeten de Palestijnen dan ook miljarden euro's militaire steun krijgen om één van de meest geavanceerde legers op te bouwen waarmee een ander land binnen gevallen kan worden. Hoeven ze niet meer in de verdediging in hun steden maar kunnen ze ook in de aanval zoals Israel dat kan en de oorlog in Israelisch steden uitvechten ipv in Palestijnse steden ............
(edited)
Ja dat klinkt als een goed idee. Wapens geven aan gasten waarbij de enige goede jood een dode jood is. Niet voor het een of ander maar als de Israëli zo dachten bestonden er nu geen palestijnen meer.
Ik weet wel wie ik liever als buurman zou hebben.
Ik weet wel wie ik liever als buurman zou hebben.