Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Overig nieuws
kasimsietsma to
Poey
Je hebt gelijk in je vorige post, ik hou er ook niet van om zomaar iets te roepen zonder onderbouwing :)
Mijn onderbouwing om nee te stemmen is de volgende. Daarbij moet ik zeggen dat ik die argumentatie nergens in het hele debat terug heb horen komen, wat me lichtelijk verbaast.
Ik ben pro-Europa en pro vrije handel, maar vind dat we doorgeschoten zijn naar grootheidswaanzin door de handel steeds verder uit te (willen) breiden met landen die meer instabiliteit dan economische welvaart brengen.
In de tijd waarin dat is gebeurt (oneindige groei), is dat misschien te rechtvaardigen onder het argument dat die toegevoegde welvaart wel komt zodra deze landen zich meer aan ons kunnen spiegelen. Echter, in de huidige tijd geloof ik niet dat dit gaat gebeuren en daarom vind ik dat we terug moeten naar de basis. Alleen vrije handelsverdragen met vergelijkbare landen die elkaar iets te bieden hebben. Ons land heeft het op dit moment (op handelsgebied) echt al druk genoeg met de vrijhandelsverdragen die er al liggen. Daarom denk ik dat dit verdrag ons alleen maar geld gaat kosten, en daarom heb ik tegen gestemd.
Mijn onderbouwing om nee te stemmen is de volgende. Daarbij moet ik zeggen dat ik die argumentatie nergens in het hele debat terug heb horen komen, wat me lichtelijk verbaast.
Ik ben pro-Europa en pro vrije handel, maar vind dat we doorgeschoten zijn naar grootheidswaanzin door de handel steeds verder uit te (willen) breiden met landen die meer instabiliteit dan economische welvaart brengen.
In de tijd waarin dat is gebeurt (oneindige groei), is dat misschien te rechtvaardigen onder het argument dat die toegevoegde welvaart wel komt zodra deze landen zich meer aan ons kunnen spiegelen. Echter, in de huidige tijd geloof ik niet dat dit gaat gebeuren en daarom vind ik dat we terug moeten naar de basis. Alleen vrije handelsverdragen met vergelijkbare landen die elkaar iets te bieden hebben. Ons land heeft het op dit moment (op handelsgebied) echt al druk genoeg met de vrijhandelsverdragen die er al liggen. Daarom denk ik dat dit verdrag ons alleen maar geld gaat kosten, en daarom heb ik tegen gestemd.
Poey to
kasimsietsma
Interessante visie, zal vanavond mijn reactie daarop geven.
Poey to
kasimsietsma
Op zich zeker goed beargumenteerd, maar ik denk dat dit soort landen ons juist wel iets kunnen bieden
Dat ze wat minder welvaart hebben betekent niet dat we niet van ze kunnen leren en dat we onderling niets te bieden hebben aan elkaar denk ik.
Economische welvaart is niet het allerbelangrijkste, saamhorigheid onder elkaar is veel belangrijker, alleen met zijn allen samen komen we er, niet door bepaalde landen uit te sluiten bijvoorbeeld.
Zie het bijvoorbeeld als een bedrijf ( heb er al een heel aantal gehad in mijn leven en heb wat ervaring), als de directeur niet weet wat er op de vloer speelt tot onderaan de ladder en niet zaken met iedereen wil uitwisselen gaat dat bedrijf het uiteindelijk niet redden of er komt op tijd een nieuwe directeur natuurlijk ;) Zo werkt het ook in de wereld, alles met zijn allen samen, anders zal de wereld het uiteindelijk niet redden...., we verkloten deze aardbol ondertussen al aardig. Zo werkt het nu eenmaal is mij duidelijk geworden.
(edited)
Dat ze wat minder welvaart hebben betekent niet dat we niet van ze kunnen leren en dat we onderling niets te bieden hebben aan elkaar denk ik.
Economische welvaart is niet het allerbelangrijkste, saamhorigheid onder elkaar is veel belangrijker, alleen met zijn allen samen komen we er, niet door bepaalde landen uit te sluiten bijvoorbeeld.
Zie het bijvoorbeeld als een bedrijf ( heb er al een heel aantal gehad in mijn leven en heb wat ervaring), als de directeur niet weet wat er op de vloer speelt tot onderaan de ladder en niet zaken met iedereen wil uitwisselen gaat dat bedrijf het uiteindelijk niet redden of er komt op tijd een nieuwe directeur natuurlijk ;) Zo werkt het ook in de wereld, alles met zijn allen samen, anders zal de wereld het uiteindelijk niet redden...., we verkloten deze aardbol ondertussen al aardig. Zo werkt het nu eenmaal is mij duidelijk geworden.
(edited)
De argumenten die je hier noemt waren eigenlijk mijn redenen om tegen te stemmen.
Waarom zouden we willen samenwerken met een land dat beheerd wordt door slechts 5 mannen die 100% van het kapitaal in handen heeft. Een land waar vrouwenrechten een lachertje zijn, waar homo's worden gelinched.
Waar dieren nog worden behandeld als beesten en een leven niets waard is.
Wat wil je daarvan leren ?
Het zou fijn zijn als een samenwerking als neveneffect heeft dat er meer transparantie zou komen in die wantoestanden, maar ik vrees dat de vleesindustrie een enorme stap terug gaat doen. Men zal hier megastallen gaan oprichten om te kunnen concurreren met die massa.
Nee dank u.
Waarom zouden we willen samenwerken met een land dat beheerd wordt door slechts 5 mannen die 100% van het kapitaal in handen heeft. Een land waar vrouwenrechten een lachertje zijn, waar homo's worden gelinched.
Waar dieren nog worden behandeld als beesten en een leven niets waard is.
Wat wil je daarvan leren ?
Het zou fijn zijn als een samenwerking als neveneffect heeft dat er meer transparantie zou komen in die wantoestanden, maar ik vrees dat de vleesindustrie een enorme stap terug gaat doen. Men zal hier megastallen gaan oprichten om te kunnen concurreren met die massa.
Nee dank u.
Je kan 2 kanten op, zo'n land afsluiten van samenwerking of verandering vragen/verwachten in ruil voor samenwerking. Turkije wilt bij de EU of in ieder geval gemakkelijker toegang, maar meer dan wat het is gaan ze niet krijgen voordat ze gaan voldoen aan de eisen die daaraan worden gesteld. Dat soort eisen kunnen niet gesteld worden als er geen verwachtingen van de andere kant zijn.
En als het % rijken dat een land bezit een graadmeter is om er wel of niet mee te gaan samenwerken, dan zijn er nog heel wat andere landen waar we niet mee zouden moeten samenwerken en afspraken mee zouden moeten hebben, zoals de US bijvoorbeeld. Maar ook ons eigen land behoort tot de scheefste verhouding rijk arm. Bron CBS http://www.volkskrant.nl/economie/rijkste-1-procent-bezit-bijna-een-kwart-van-alle-vermogen~a3633892/
En als het % rijken dat een land bezit een graadmeter is om er wel of niet mee te gaan samenwerken, dan zijn er nog heel wat andere landen waar we niet mee zouden moeten samenwerken en afspraken mee zouden moeten hebben, zoals de US bijvoorbeeld. Maar ook ons eigen land behoort tot de scheefste verhouding rijk arm. Bron CBS http://www.volkskrant.nl/economie/rijkste-1-procent-bezit-bijna-een-kwart-van-alle-vermogen~a3633892/
Aan de andere kant, zouden er in het alternatief, zonder dit verdrag, mogelijkheden zijn tot verbetering op gebied van mensenrechten en dierenrechten? Wat zou het beste werken op de lange termijn, vraag ik me af. Dat verbetering op die gebieden voorwaarde zijn voor een EU-lidmaatschap is niet meer dan logisch, maar voor dit verdrag weet ik nog zo net niet wat het beste is. Als de standaarden daar nu op termijn van 15 jaar verbeteren terwijl de zelfde verbetering anders 20 jaar had geduurd, red je er toch een hoop levens/beperk je een hoop leed mee. Zonder verdrag hebben we namelijk minder kansen daar invloed op uit te oefenen lijkt me.
Dat is inderdaad de andere kant en ik denk ook niet dat 1 van beide kanten helemaal perfect is.
'Belastingdienst loopt leeg dankzij vertrekregeling'
De vrijwillige vertrekregeling die de Belastingdienst aanbiedt aan haar werknemers, leidt tot een leegloop bij de dienst. In twee maanden tijd hebben zich al 4.200 mensen gemeld voor de regeling.
Dit aantal is boven verwachting, meldt de NOS.
Bij de huidige reorganisatie moeten vijfduizend banen verdwijnen. Het was de bedoeling dat dit aantal de komende jaren gefaseerd afscheid zou nemen. Maar veel meer werknemers hebben interesse in de vertrekregeling die wordt aangeboden.
http://www.nu.nl/economie/4247925/belastingdienst-loopt-leeg-dankzij-vertrekregeling.html
Leuker kunnen we het niet maken, wel eeuuhhh ,,, :P
De vrijwillige vertrekregeling die de Belastingdienst aanbiedt aan haar werknemers, leidt tot een leegloop bij de dienst. In twee maanden tijd hebben zich al 4.200 mensen gemeld voor de regeling.
Dit aantal is boven verwachting, meldt de NOS.
Bij de huidige reorganisatie moeten vijfduizend banen verdwijnen. Het was de bedoeling dat dit aantal de komende jaren gefaseerd afscheid zou nemen. Maar veel meer werknemers hebben interesse in de vertrekregeling die wordt aangeboden.
http://www.nu.nl/economie/4247925/belastingdienst-loopt-leeg-dankzij-vertrekregeling.html
Leuker kunnen we het niet maken, wel eeuuhhh ,,, :P
'Israël zal nooit vertrekken van Golanhoogte'
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft publiekelijk gezegd dat Israël zich nooit terug zal trekken van de Golanhoogten.
Dat deed de premier tijdens een wekelijkse kabinetsbijeenkomst, die dit keer werd gehouden in Ma'ale Gamla, een Israëlische nederzetting op de strategische gelegen Golanvlakte.
''Het wordt tijd dat de internationale gemeenschap de realiteit aanvaardt'', liet Netanyahu het kabinet tevens per e-mail weten. ''De Golanhoogten zal altijd in handen van Israël blijven.''
Israël veroverde een deel van het grensgebied tijdens de Zesdaagse Oorlog in 1967 van Syrië. De VN hebben militairen in het gebied om erop toe te zien dat de twee partijen niet weer slaags raken. Ongeveer 20.000 Israëliërs wonen inmiddels op de vlakte.
http://www.nu.nl/buitenland/4248478/israel-zal-nooit-vertrekken-van-golanhoogte.html
Oh, is er nog iemand zo naief te denken dat Israel geen spil is in alle ellende? Nadeel is dat ook niemand er nog wat tegen doet, behalve wat idealisten die nauwelijks het gestolen land in kan komen, en natuurlijk een groepje stenengooiende jongeren die het opnemen tegen een zwaar bewapende bezetters.
De Israëlische premier Benjamin Netanyahu heeft publiekelijk gezegd dat Israël zich nooit terug zal trekken van de Golanhoogten.
Dat deed de premier tijdens een wekelijkse kabinetsbijeenkomst, die dit keer werd gehouden in Ma'ale Gamla, een Israëlische nederzetting op de strategische gelegen Golanvlakte.
''Het wordt tijd dat de internationale gemeenschap de realiteit aanvaardt'', liet Netanyahu het kabinet tevens per e-mail weten. ''De Golanhoogten zal altijd in handen van Israël blijven.''
Israël veroverde een deel van het grensgebied tijdens de Zesdaagse Oorlog in 1967 van Syrië. De VN hebben militairen in het gebied om erop toe te zien dat de twee partijen niet weer slaags raken. Ongeveer 20.000 Israëliërs wonen inmiddels op de vlakte.
http://www.nu.nl/buitenland/4248478/israel-zal-nooit-vertrekken-van-golanhoogte.html
Oh, is er nog iemand zo naief te denken dat Israel geen spil is in alle ellende? Nadeel is dat ook niemand er nog wat tegen doet, behalve wat idealisten die nauwelijks het gestolen land in kan komen, en natuurlijk een groepje stenengooiende jongeren die het opnemen tegen een zwaar bewapende bezetters.
Goed omschreven:
Dutch referendum on Vladimir Putin
http://www.politico.eu/article/dutch-referendum-vladimir-putin-geenpeil-ukraine-accession-russia-netherlands/
How a democratic tool became a threat to democracy
http://euromaidanpress.com/2016/03/04/how-a-democratic-tool-became-a-threat-to-democracy/
Dutch referendum blessing for Putin’s “useful idiots”
http://euromaidanpress.com/2016/01/26/democracy-is-at-stake-in-dutch-referendum/
(edited)
Dutch referendum on Vladimir Putin
http://www.politico.eu/article/dutch-referendum-vladimir-putin-geenpeil-ukraine-accession-russia-netherlands/
How a democratic tool became a threat to democracy
http://euromaidanpress.com/2016/03/04/how-a-democratic-tool-became-a-threat-to-democracy/
Dutch referendum blessing for Putin’s “useful idiots”
http://euromaidanpress.com/2016/01/26/democracy-is-at-stake-in-dutch-referendum/
(edited)
Teken voor een referendum over TTIP en CETA!
https://ttip-referendum.nl/
Teken de petitie! 110,876 mensen tot vandaag. Op naar het minimum vereiste.
Ben je het ermee eens, stuur dan vooral de link(s) door :)
Heeft het protest tegen vrijhandelsverdrag TTIP nut?
Investeringsverdragen een gevaar
Een gevoelig punt in de onderhandelingen over TTIP is het optuigen van een geschillencommissie waar bedrijven de mogelijkheid krijgen een land aan te klagen als hun investering door politieke besluitvorming minder of zelfs helemaal niets meer waard blijkt te zijn. In jargon wordt zo'n investeringsverdrag ook wel aangeduid als Investor State Dispute Settlement (ISDS).
In eerste instantie zou dat een gesloten instituut worden waar geen onafhankelijke rechters, maar advocaten juridische kwesties met elkaar uitvechten zonder de mogelijkheid om beroep aan te tekenen tegen de uitspraak.
Een gevaar voor de democratie vinden veel tegenstanders van het nog af te sluiten handelsverdrag en dus regelmatig het mikpunt tijdens protestacties.
Inmiddels is die variant van tafel, als we de Europese afgevaardigden mogen geloven. Cecilia Malmström, eurocommissaris voor Handel, kwam dit voorjaar met een nieuw voorstel dat zij heeft voorgelegd aan de Amerikanen.
Overheden en bedrijven moeten hun geschillen gaan uitvechten in een rechtbank met rechters, met een mogelijkheid tot beroep en met meer transparantie dan bij het oude ISDS-voorstel.
Malmström, die namens de Europese Unie de onderhandelingen aanvoert, komt daarmee de tegenstanders op dat punt in ieder geval voor een belangrijk deel tegemoet.
Overwinning voor demonstranten
Een overwinning voor de demonstranten, vindt De Wijk. "Je kunt wel stellen dat het oorspronkelijke idee voor de investeringsverdragen is afgezwakt. Dat mogen de demonstranten op hun conto schrijven. Wat dat betreft hebben die protestacties nut gehad."
Ook Volgens Verspagen zijn de protesten op dat punt goed gebleken. "De politici in Brussel zijn zich rot geschrokken van wat ISDS teweeg heeft gebracht. De discussies zijn vaak ongenuanceerd, maar het oorspronkelijke idee van de geschillencommissie is nu wel van tafel."
Voor De Wijk moet het geluid van politici in de discussie over TTIP nadrukkelijker naar voren komen. "Er komen goede punten vanuit de protesten, daar moet de politiek ook mee aan de slag. Maar een leider moet ook kunnen zeggen dat dit verdrag in het landsbelang is. Helaas gebeurt dat niet in Nederland. Tot nu toe schittert onze premier in afwezigheid."
nu.nl
Teken het initiatief, 3,4 miljoen mensen tot vandaag: https://stop-ttip.org/nl/onderteken/
We roepen de instituties van de Europese Unie en haar lidstaten op de onderhandelingen met de VS over het Trans-Atlantisch Vrijhandels- en Investeringsverdrag (Transatlantic Trade and Investment Partnership, TTIP) te onderbreken en om de Uitgebreide Economische en Handelsovereenkomst (Comprehensive Economic and Trade Agreement, CETA) met Canada niet te ratificeren.
E-mailactie foodwatch TTIP: https://www.foodwatch.org/nl/onze-campagnes/onderwerpen/standpunt-ttip/e-mailactie-ttip/
Het debat rondom het omstreden Trans-Atlantische Vrijhandels- en Investeringspartnerschap (TTIP) zwelt in heel Europa aan. TTIP probeert handel te stimuleren tussen de VS en de EU door wet- en regelgeving op elkaar af te stemmen. Dit gaat dus over zaken als voedselveiligheid, consumentenbescherming en het milieu. TTIP vormt daarmee een regelrechte bedreiging van onze democratie en de controle die we hebben over de kwaliteit en veiligheid van ons voedsel.
milieudefensie.nl: https://milieudefensie.nl/ttip?utm_source=adw&utm_medium=cpc&utm_campaign=adw150526-ttip&gclid=CMbYkLGLnMwCFQUq0wodCGwFMg
TTIP is gaswinning toestaan of een vette boete betalen. TTIP is eerst bedrijven raadplegen voordat je een wet maakt. TTIP is van dierenwelzijn een 'handelsbelemmering' maken. TTIP is oude economie terwijl we een nieuwe nodig hebben. TTIP is een handelsverdrag in wording tussen de EU en VS, dat de weg vrij maakt voor bedrijven die winst maken ten koste van mens en milieu.
(edited)
https://ttip-referendum.nl/
Teken de petitie! 110,876 mensen tot vandaag. Op naar het minimum vereiste.
Ben je het ermee eens, stuur dan vooral de link(s) door :)
Heeft het protest tegen vrijhandelsverdrag TTIP nut?
Investeringsverdragen een gevaar
Een gevoelig punt in de onderhandelingen over TTIP is het optuigen van een geschillencommissie waar bedrijven de mogelijkheid krijgen een land aan te klagen als hun investering door politieke besluitvorming minder of zelfs helemaal niets meer waard blijkt te zijn. In jargon wordt zo'n investeringsverdrag ook wel aangeduid als Investor State Dispute Settlement (ISDS).
In eerste instantie zou dat een gesloten instituut worden waar geen onafhankelijke rechters, maar advocaten juridische kwesties met elkaar uitvechten zonder de mogelijkheid om beroep aan te tekenen tegen de uitspraak.
Een gevaar voor de democratie vinden veel tegenstanders van het nog af te sluiten handelsverdrag en dus regelmatig het mikpunt tijdens protestacties.
Inmiddels is die variant van tafel, als we de Europese afgevaardigden mogen geloven. Cecilia Malmström, eurocommissaris voor Handel, kwam dit voorjaar met een nieuw voorstel dat zij heeft voorgelegd aan de Amerikanen.
Overheden en bedrijven moeten hun geschillen gaan uitvechten in een rechtbank met rechters, met een mogelijkheid tot beroep en met meer transparantie dan bij het oude ISDS-voorstel.
Malmström, die namens de Europese Unie de onderhandelingen aanvoert, komt daarmee de tegenstanders op dat punt in ieder geval voor een belangrijk deel tegemoet.
Overwinning voor demonstranten
Een overwinning voor de demonstranten, vindt De Wijk. "Je kunt wel stellen dat het oorspronkelijke idee voor de investeringsverdragen is afgezwakt. Dat mogen de demonstranten op hun conto schrijven. Wat dat betreft hebben die protestacties nut gehad."
Ook Volgens Verspagen zijn de protesten op dat punt goed gebleken. "De politici in Brussel zijn zich rot geschrokken van wat ISDS teweeg heeft gebracht. De discussies zijn vaak ongenuanceerd, maar het oorspronkelijke idee van de geschillencommissie is nu wel van tafel."
Voor De Wijk moet het geluid van politici in de discussie over TTIP nadrukkelijker naar voren komen. "Er komen goede punten vanuit de protesten, daar moet de politiek ook mee aan de slag. Maar een leider moet ook kunnen zeggen dat dit verdrag in het landsbelang is. Helaas gebeurt dat niet in Nederland. Tot nu toe schittert onze premier in afwezigheid."
nu.nl
Teken het initiatief, 3,4 miljoen mensen tot vandaag: https://stop-ttip.org/nl/onderteken/
We roepen de instituties van de Europese Unie en haar lidstaten op de onderhandelingen met de VS over het Trans-Atlantisch Vrijhandels- en Investeringsverdrag (Transatlantic Trade and Investment Partnership, TTIP) te onderbreken en om de Uitgebreide Economische en Handelsovereenkomst (Comprehensive Economic and Trade Agreement, CETA) met Canada niet te ratificeren.
E-mailactie foodwatch TTIP: https://www.foodwatch.org/nl/onze-campagnes/onderwerpen/standpunt-ttip/e-mailactie-ttip/
Het debat rondom het omstreden Trans-Atlantische Vrijhandels- en Investeringspartnerschap (TTIP) zwelt in heel Europa aan. TTIP probeert handel te stimuleren tussen de VS en de EU door wet- en regelgeving op elkaar af te stemmen. Dit gaat dus over zaken als voedselveiligheid, consumentenbescherming en het milieu. TTIP vormt daarmee een regelrechte bedreiging van onze democratie en de controle die we hebben over de kwaliteit en veiligheid van ons voedsel.
milieudefensie.nl: https://milieudefensie.nl/ttip?utm_source=adw&utm_medium=cpc&utm_campaign=adw150526-ttip&gclid=CMbYkLGLnMwCFQUq0wodCGwFMg
TTIP is gaswinning toestaan of een vette boete betalen. TTIP is eerst bedrijven raadplegen voordat je een wet maakt. TTIP is van dierenwelzijn een 'handelsbelemmering' maken. TTIP is oude economie terwijl we een nieuwe nodig hebben. TTIP is een handelsverdrag in wording tussen de EU en VS, dat de weg vrij maakt voor bedrijven die winst maken ten koste van mens en milieu.
(edited)
Blij dat ik 'm een paar jaar terug live heb gezien.
Was een van mijn drie muzikale helden, zo ongelofelijk getalenteerd.
Bowie ging eerder dit jaar al, Morrissey is de enige die nog over is...
Was een van mijn drie muzikale helden, zo ongelofelijk getalenteerd.
Bowie ging eerder dit jaar al, Morrissey is de enige die nog over is...
En Morrissey is ook niet echt het toonbeeld van een blakende gezondheid... :(
Goede muzikanten hebben helaas niet een al te hoge levensverwachting (en daar hebben ze te vaak zelf een groot aandeel in).
Goede muzikanten hebben helaas niet een al te hoge levensverwachting (en daar hebben ze te vaak zelf een groot aandeel in).