Subject: Overig nieuws

De houding van China is volgens mij vrij simpel te omschrijven: Het Noordkoreaanse regime is een klein vals hondje aan de lijn van China. Krijgt net voldoende te eten om niet te verhongeren, keft op commando, maar wordt teruggefloten als ze dreigt te bijten.

Ik vraag me af hoe strijdlustig het Noordkoreaanse volk echt is. Propaganda werkt beter met een volle maag. Ondanks de het geregistreerde enthousiasme bij beelden die veelal door het Noordkoreaanse regime worden gedeeld, vermoed ik dat de steunbetuigingen voor een groot gedeelte op zelfbescherming gebaseerd is.

Daarnaast gaat het Noordkoreaanse leger enorme klappen krijgen in een directe confrontatie vanwege de enorme technologische achterstand. Ik herinner me voorbeelden uit de golfoorlog waarbij Irakese mirages werden neergehaald door F15's vóór ze deze op hun radar zagen. Dit soort verschillen zijn hier ook. De grootste conventionele dreiging zit in beschietingen op Seoul.

Ik ben er van overtuigd dat het regime daar zelf ook weet dat een oorlog leidt tot hun eigen einde. Waar ik wel bang voor ben zijn nucleaire kamikaze acties als het zo ver komt.

http://www.latimes.com/world/la-fg-korean-war-20170925-story.html
https://www.washingtonpost.com/politics/gaming-out-the-north-korea-crisis-how-the-conflict-might-escalate/2017/08/10/06d0207a-7ddc-11e7-a669-b400c5c7e1cc_story.html?utm_term=.1301c293fed7

Ik denk niet dat Trump het aandurft oorlog te gaan voeren met Noord Korea. China zal dit niet toestaan omdat zij helemaal niet zitten te wachten op een oorlog aan de grens. Of China nou mee doet of niet. Ik zie Trump nog wel alleen tegenover Noord Korea een grote mond hebben, maar wanneer China zich er mee bemoeid denk ik dat Trump verstandig genoeg is om in ieder geval niet de eerste stap te zetten. Zeg nooit nooit natuurlijk, maar kan het me gewoon niet voorstellen. Het zou dramatische gevolgen hebben.

En het is begonnen :S

https://www.nu.nl/midden-oostenconflict/5041391/palestijnen-pas-bereid-dialoog-als-trump-besluit-jeruzalem-intrekt.html

https://www.nu.nl/midden-oostenconflict/5041718/twee-hamas-leden-gedood-luchtaanvallen-van-israel.html

Enige 'voordeel', geen hypocriet VS meer, openlijk de daders steunen.
(edited)

Israel heeft geen schone handen in dit conflict, maar de Palestijnen en de rest van de Arabische wereld zeker ook niet.

Ik ben dus tegen het gebruik van de term "de daders". For what it's worth...

Het gaat hier wel om een apartheidsstaat van kolonisten natuurlijk. In een geweldadig conflict heeft niemand schone handen, maar kan je het toch over daders hebben imo.

Alleen als je het over beide partijen hebt...

Edit: Je weet wel: kolonisten, bezetting enerzijds... Raketten, aanslagen anderzijds...
(edited)

Terug vechten is in veel situaties begrijpelijk en nodig volgens mij. Het is nogal makkelijk te verwachten dat er niets terug wordt gedaan vanuit onderdrukte groepen vanaf een positie waarin je zelf nooit in een vergelijkbaar gevaar komt. Er zijn altijd flink wat meer en meer destructieve raketten de andere kant op gevlogen, en de aanslagen die Israël pleegt worden uitgevoerd door een officieel leger.

In de 2e wereldoorlog werden hier ook gewoon aanslagen gepleegd tegen een bezettingsleger, en daar is het toch ook duidelijk dat dat geen 2 gelijkwaardige kwaden waren, dat noemen we het verzet en degenen die het deden worden er voor geroemd. Voor de duidelijkheid: Ik ben niet Israël met Duitsland in die tijd aan het vergelijken natuurlijk, maar een vergelijking aan het trekken om duidelijk te maken dat je naar de context van aanslagen moet kijken voor je ze veroordeelt. In het gevecht tegen apartheid in Zuid-Afrika werden ook aanslagen gepleegd, maar lijkt me toch dat je moet concluderen dat de plegers daar van in hun recht stonden en dat we blij moeten zijn dat de apartheid daar uiteindelijk is afgeschaft, grotendeels door het verzet. Nu nog in Israël.

Terugvechten is wat te makkelijk... Wat meer historisch perspectief zou je sieren. Het is echt niet alleen maar een kwestie van die boosaardige Israeliërs en dat arme, arme Hamas...

De balans ligt echt wel wat meer in het midden. Je hebt absoluut gelijk als je zegt dat er veel kritiek mogelijk is op het hedendaagse Israel. De nederzettingenpolitiek is daar een goed voorbeeld van, maar zo zwart-wit als jij het nu voordoet is het echt niet...

Er is geen balans. Maar 1 bevolkingsgroep wordt stelselmatig onderdrukt en verjaagd uit een land dat van hun was nog geen generatie geleden.

In een oorlog gaan alle partijen nooit vrijuit. Maar zoals Losing zegt, terug vechten (al is het totaal zinloos want het is stokken tegen apaches) is niet meer dan logisch. Moeten wij ook maar acceteren als een ander land binnenvalt en alles inpikt? En niet alleen inpikt maar ook alles sloopt dat voor nog een beetje economie kan zorgen voor het onderdrukte volk?

Dit is de balans:

Fatalities after operation Cast Lead
http://www.btselem.org/statistics/fatalities/after-cast-lead/by-date-of-event

Er is geen balans. Maar 1 bevolkingsgroep wordt stelselmatig onderdrukt en verjaagd uit een land dat van hun was nog geen generatie geleden.

Na een besluit en een verdeling door de verenigde naties.

Fatalities after operation Cast Lead
http://www.btselem.org/statistics/fatalities/after-cast-lead/by-date-of-event

Bij de Slag om Berlijn zijn meer Duitsers overleden dan Russen. Maakt dat de Nazi's de onschuldige slachtoffers van de tweede wereldoorlog?

Nazi's vs Rusland, daar kan je wel een dader aanwijzen maar in deze 'oorlog', beter omschreven een genocide, moeten beide partijen als dader aangewezen worden. Dit is wat er zo vaak in Nederland en de wereld gebeurd, niet alleen door jou maar door veel te veel mensen waardoor niets veranderd aan de situatie. Als het over Israel gaat moet er altijd een afzwakking bij komen te staan, zoals beide hebben schuld, terroritische aanslagen, Hamas, enz enz, terwijl geen ander land weg kan komen met 70 jaar gewelddadige bezetting, volkerenmoord en verdrijven van een volk, alleen Israel met behulp van de VS veto's.

Als de onderdrukte zich niet kan verdedigen, want laten we eerlijk zijn dat kan Palestina echt helemaal niet, moet de wereld ingrijpen, wat niet gebeurd.

Dit is hoe 'Palestijns' gebied eruit ziet (de wegen op de West Bank zijn aan beide zijde afgezet met hek zodat het land in nog meer stukjes opdeelt). Kijk ook goed naar de driehoekjes:



Dit is gewoon een bezetting, waar het volk niets tegen kan doen, anders dan wat zij al doen. En zelfs dat is kansloos tegen zo'n bezettingsleger. Landbouwgrond wordt ingepikt of vernietigd, huizen gesloopt, waterbronnen worden ingepikt met het constant verleggen van de muur, overal roadblocks en checkpoints, enz. Alles om de bewoners het land uit te werken en meer in te pikken.

(edited)

Lees anders even wat ik geschreven heb voordat je een dergelijke diatribe uitkotst...

Ik kots niets uit, het is zoals het is. Zwart wit is het niet, maar erg grijs ook niet.

Overigens is de VN prut als het gaat om Israel.

EDIT: ik zie nu dat ik de nazi's vs russen opmerking niet goed heb gelezen. De vergelijking gaat alleen echt niet op, situaties lijken op geen enkele manier op elkaar om er een vergelijking mee te maken.

(edited)

VS 'betreurt' weigering Palestijnen om vicepresident Pence te ontmoeten

https://www.nu.nl/buitenland/5043251/vs-betreurt-weigering-palestijnen-vicepresident-pence-ontmoeten.html

Goh, wat vreemd dat niet meer met de VS gesproken wilt worden ...

De vergelijking gaat alleen echt niet op, situaties lijken op geen enkele manier op elkaar om er een vergelijking mee te maken.

Het punt wat je probeerde te maken is er dus geen... Veel Palestijnse slachtoffers, maakt niet dat ze aan de goede kant van de geschiedenis staan of dat er hier zelfs maar een goede kant is...

Overigens is de VN prut als het gaat om Israel.

Zeg jij zonder nadere toelichting... Sterk argument!

maar erg grijs ook niet.

Waarom niet? Voor de Joden (Israeliers if you prefer) is het net zo goed een strijd om te overleven. Er is geen enkele twijfel wat er zou gebeuren als Israel morgen geen leger meer zou hebben...

Joden verenigen met Israël is een behoorlijk beschadigende manier van denken. Niet alle Joodse mensen wonen in Israël en niet eens alle Joodse mensen in Israël zijn zionist. Ook zijn niet alle Israëliers Joods. Ze zijn niet allemaal het zelfde. Er is ook weerstand tegen Israël binnen Joodse Israëliers.