Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Overig nieuws
Kamerdebat over Amerikaanse drugsjagers
Uitgegeven: 20 januari 2011 15:51
Laatst gewijzigd: 20 januari 2011 15:51
AMSTERDAM - De Tweede Kamer houdt een debat over de Wikileaks-onthulling dat Amerikaanse agenten zonder toestemming in Nederland op drugs jagen.
Een verzoek daartoe van ChristenUnie-leider André Rouvoet werd donderdagmiddag breed gesteund.
Het tv-programma Nieuwsuur bracht de 'cables' woensdagavond aan het licht. De Amerikaanse drugspolitie Drug Enforcement Administration (DEA) blijkt in Nederland samen te werken met de politie zonder dat justitie daarbij betrokken is. Als de DEA in Nederland iets wil, moet het OM daarvoor toestemming geven.
De ministers van Buitenlandse Zaken Uri Rostenthal (VVD) en van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) moeten nu opheldering verschaffen over deze berichten.
Rouvoet wil onder meer weten of DEA-agenten ook zelfstandig operaties in Nederland hebben uitgevoerd.
nu.nl - Wikileaks
Het was al wel duidelijk dat de VS actief in Nederland zoekt naar drugsdealers en doet aan uitlokking (totaal verboden in Nederland), maar dat ze hiero ook gewoon hun gang kunnen gaan is wel belachelijk. Sowieso is het absoluut idioot aan het worden hoeveel de VS zich met Nederland bemoeid als je die Wikileaks publicaties kan geloven. Wij zijn de 51st State ... gadver! :S
(edited)
Uitgegeven: 20 januari 2011 15:51
Laatst gewijzigd: 20 januari 2011 15:51
AMSTERDAM - De Tweede Kamer houdt een debat over de Wikileaks-onthulling dat Amerikaanse agenten zonder toestemming in Nederland op drugs jagen.
Een verzoek daartoe van ChristenUnie-leider André Rouvoet werd donderdagmiddag breed gesteund.
Het tv-programma Nieuwsuur bracht de 'cables' woensdagavond aan het licht. De Amerikaanse drugspolitie Drug Enforcement Administration (DEA) blijkt in Nederland samen te werken met de politie zonder dat justitie daarbij betrokken is. Als de DEA in Nederland iets wil, moet het OM daarvoor toestemming geven.
De ministers van Buitenlandse Zaken Uri Rostenthal (VVD) en van Veiligheid en Justitie Ivo Opstelten (VVD) moeten nu opheldering verschaffen over deze berichten.
Rouvoet wil onder meer weten of DEA-agenten ook zelfstandig operaties in Nederland hebben uitgevoerd.
nu.nl - Wikileaks
Het was al wel duidelijk dat de VS actief in Nederland zoekt naar drugsdealers en doet aan uitlokking (totaal verboden in Nederland), maar dat ze hiero ook gewoon hun gang kunnen gaan is wel belachelijk. Sowieso is het absoluut idioot aan het worden hoeveel de VS zich met Nederland bemoeid als je die Wikileaks publicaties kan geloven. Wij zijn de 51st State ... gadver! :S
(edited)
'Geert Wilders is extreem-rechtse ophitser'
Uitgegeven: 15 januari 2011 21:59
Laatst gewijzigd: 15 januari 2011 23:09
ROTTERDAM - PVV-voorman Geert Wilders is geen vriend van de VS, zo is te lezen in gelekte rapportages van de Amerikaanse ambassade in Den Haag. Hij wordt omschreven als 'een extreem-rechtse ophitser'.
Dat laat RTL Nieuws weten op basis van de Wikileaks-documenten die RTL en NRC via de Noorse krant Aftenposten in bezit hebben gekregen.
De documenten bevatten 3021 rapportages van de Amerikaanse ambassade in Den Haag aan de VS. In 37 daarvan worden standpunten van Geert Wilders belicht, onder meer op het gebied van immigratie en het EU-lidmaatschap van Turkije.
Wilders, zo concluderen de diplomaten, is geen vriend van de VS.
Bekrompen
Tegenover RTL Nieuws laat Wilders weten dat de uitlatingen hem in het verkeerde keelgat zijn geschoten. "Dat is een hele foute typering van de Amerikanen en het wijst op hun bekrompen geest," zo vertelt hij.
"Ik vind het heel erg dat bij de vertegenwoordiging van een van de belangrijkste landen, dit soort diplomaten zitten." Dat de berichten überhaupt zijn uitgelekt vindt WIlders daarnaast een genante vertoning.
Typeringen
NRC en RTL publiceren sinds vrijdag uit de documenten die zij van Aftenposten hebben gekregen. Zo komen in de stukken ook typeringen van diverse andere politici voor.
In berichten uit 2006 over de Tweede Kamerverkiezingen van toen staat geschreven dat CDA-lijsttrekker Jan Peter Balkenende erin was geslaagd zijn partij wederom de grootste te maken, terwijl Wouter Bos van de PvdA zes maanden eerder nog de nieuwe premier leek te worden.
Harry Potter
Er wordt op gewezen dat Balkenende in het begin nog werd afgedaan als ''Harry Potter-kloon zonder charisma'', maar dat hij zich daaraan wist te ontworstelen.
Tevens wordt in 2006 stilgestaan bij de grote winst van de ''extreem rechtse'' PVV van Geert Wilders en de ''extreem linkse'' SP van Jan Marijnissen. Ook wordt de worsteling beschreven van VVD-leider Mark Rutte met indertijd nog partijgenote Rita Verdonk.
De huidige premier wordt neergezet als iemand die ''met z'n jongensachtige kapsel, sterke bril en open overhemd, helaas soms overkomt als een combinatie'' van Balkenende en Bos.
Cohen
De huidige PvdA-leider Job Cohen wordt in 2006 beschreven in zijn functie als burgemeester van Amsterdam en zijn zorgen over de religieuze en etnische spanningen in zijn stad.
Er wordt gemeld dat de burgemeester ''de klok rond'' wordt beschermd wegens dreigementen sinds de moord op Theo van Gogh en dat hij door rechtse critici als te soft wordt betiteld, omdat hij de dialoog zoekt met moslims, terwijl islamitische extremisten hem op dodenlijsten hebben gezet.
nu.nl
Opvallend.
Uitgegeven: 15 januari 2011 21:59
Laatst gewijzigd: 15 januari 2011 23:09
ROTTERDAM - PVV-voorman Geert Wilders is geen vriend van de VS, zo is te lezen in gelekte rapportages van de Amerikaanse ambassade in Den Haag. Hij wordt omschreven als 'een extreem-rechtse ophitser'.
Dat laat RTL Nieuws weten op basis van de Wikileaks-documenten die RTL en NRC via de Noorse krant Aftenposten in bezit hebben gekregen.
De documenten bevatten 3021 rapportages van de Amerikaanse ambassade in Den Haag aan de VS. In 37 daarvan worden standpunten van Geert Wilders belicht, onder meer op het gebied van immigratie en het EU-lidmaatschap van Turkije.
Wilders, zo concluderen de diplomaten, is geen vriend van de VS.
Bekrompen
Tegenover RTL Nieuws laat Wilders weten dat de uitlatingen hem in het verkeerde keelgat zijn geschoten. "Dat is een hele foute typering van de Amerikanen en het wijst op hun bekrompen geest," zo vertelt hij.
"Ik vind het heel erg dat bij de vertegenwoordiging van een van de belangrijkste landen, dit soort diplomaten zitten." Dat de berichten überhaupt zijn uitgelekt vindt WIlders daarnaast een genante vertoning.
Typeringen
NRC en RTL publiceren sinds vrijdag uit de documenten die zij van Aftenposten hebben gekregen. Zo komen in de stukken ook typeringen van diverse andere politici voor.
In berichten uit 2006 over de Tweede Kamerverkiezingen van toen staat geschreven dat CDA-lijsttrekker Jan Peter Balkenende erin was geslaagd zijn partij wederom de grootste te maken, terwijl Wouter Bos van de PvdA zes maanden eerder nog de nieuwe premier leek te worden.
Harry Potter
Er wordt op gewezen dat Balkenende in het begin nog werd afgedaan als ''Harry Potter-kloon zonder charisma'', maar dat hij zich daaraan wist te ontworstelen.
Tevens wordt in 2006 stilgestaan bij de grote winst van de ''extreem rechtse'' PVV van Geert Wilders en de ''extreem linkse'' SP van Jan Marijnissen. Ook wordt de worsteling beschreven van VVD-leider Mark Rutte met indertijd nog partijgenote Rita Verdonk.
De huidige premier wordt neergezet als iemand die ''met z'n jongensachtige kapsel, sterke bril en open overhemd, helaas soms overkomt als een combinatie'' van Balkenende en Bos.
Cohen
De huidige PvdA-leider Job Cohen wordt in 2006 beschreven in zijn functie als burgemeester van Amsterdam en zijn zorgen over de religieuze en etnische spanningen in zijn stad.
Er wordt gemeld dat de burgemeester ''de klok rond'' wordt beschermd wegens dreigementen sinds de moord op Theo van Gogh en dat hij door rechtse critici als te soft wordt betiteld, omdat hij de dialoog zoekt met moslims, terwijl islamitische extremisten hem op dodenlijsten hebben gezet.
nu.nl
Opvallend.
Ach als daardoor dealers van de straat af worden gehaald kan ik het alleen maar toejuichen. Mensen die drugs verkopen moeten gewoon gestraft worden of dat nou met uitlokking of zonder uitlokking is, dat je het wilt en kunt verkopen is toch al erg genoeg.
Waarom moeten Amerikanen überhaupt op drugs jagen in NL, met of zonder toestemming? Tenzij NL vraagt om versterking.
Ik heb geen idee, maar iedere drugsdealer minder is toch mooi meegenomen ?
Uitlokking is heel slecht (welke misdaad dan ook), wij noemen dit gewoon iemand erbij naaien. Laat die misselijk makende praktijken maar daaro :)
Iemand die nog niet de keuze heeft gemaakt verkeerde dingen te gaan doen kan met een hoop geld wel uit de tent gelokt worden. Of iemand zit in de financiele shit en denkt door 1x verkeerd te doen uit de zorgen te komen op het moment dat er een hoop geld geboden wordt. Diegene had misschien die keuze nooit gemaakt als ie niet was uitgelokt, dus wie pak je ermee? Waarschijnlijk ook een aantal die allang zo'n leven leiden maar zeker ook mensen die juist door justitie in de verleiding zijn gekomen en dat kan je nooit verantwoorden.
(edited)
Iemand die nog niet de keuze heeft gemaakt verkeerde dingen te gaan doen kan met een hoop geld wel uit de tent gelokt worden. Of iemand zit in de financiele shit en denkt door 1x verkeerd te doen uit de zorgen te komen op het moment dat er een hoop geld geboden wordt. Diegene had misschien die keuze nooit gemaakt als ie niet was uitgelokt, dus wie pak je ermee? Waarschijnlijk ook een aantal die allang zo'n leven leiden maar zeker ook mensen die juist door justitie in de verleiding zijn gekomen en dat kan je nooit verantwoorden.
(edited)
Is een pc in een auto achterlaten ook uitlokking? Hier in belgie wel. Belachelijk.
Nochtans zegt ons wetboek wel dat iedereen in staat moet zijn zijn begeertes te bedwingen. Nu moet je geen actieve uitlokking(door het echt te promoten of voor te stellen) maar passieve moet zeker kunnen vind ik
Nochtans zegt ons wetboek wel dat iedereen in staat moet zijn zijn begeertes te bedwingen. Nu moet je geen actieve uitlokking(door het echt te promoten of voor te stellen) maar passieve moet zeker kunnen vind ik
Een laptop in een lokauto is wat anders dan een zwerver geld bieden die laptop te jatten en wanneer ie een raam inslaat hem dan te arresteren.
Dus zo'n laptop in een lokauto, geweldig idee en lijkt mij ook niets fouts aan en daarmee kan je perfect mensen pakken die verkeerd zijn (over het algemeen). Volgens mij gebruiken ze in Nederland ook deze manier.
Dus zo'n laptop in een lokauto, geweldig idee en lijkt mij ook niets fouts aan en daarmee kan je perfect mensen pakken die verkeerd zijn (over het algemeen). Volgens mij gebruiken ze in Nederland ook deze manier.
Uitlokking is in bepaalde gevallen toch toe te laten lijkt me. Zo denk ik maar aan zaken waarin de politie zich voordoet als minderjarig meisje, en zo mensen oppakt die horen opgepakt te zijn.
Uitlokking is precies wat het woord al impliceert: iemand iets laten doen wat hij normaliter niet uit eigen beweging zou doen op dat moment. Uitlokking lijkt op het eerste gezicht 'onschuldig' en een prima middel om criminelen te pakken. Het is rechtstheoretisch echter een ontzettend lastig iets. Je 'pakt' iemand op een misdrijf dat is aangezet door een politiefunctionaris. Dat maakt de overheid medeplichtig aan het misdrijf in casu. Op basis van het blote feit dat iemand ingegaan is op de uitlokking kun je niet baseren dat de verdachte sowieso 'crimineel' is, verantwoordelijk voor eerder gepleegde misdrijven van éénzelfde soort. Het wordt nog problematischer als je ervan uitgaat dat hiermee een toekomstig misdrijf wordt voorkomen. Je kunt niet veroordeeld worden voor iets dat nog niet is gedaan. Belangrijker nog is de vraag wat 'toelaatbare uitlokking' zou inhouden. Mag je iemand 1000 € bieden voor wat drugs? Mag je iemand het dubbele ook nog bieden? Maakt het uit of je het een zwerver, die waarschijnlijk sowieso gebruiker is (en makkelijk toegang tot drugs heeft) een dergelijk bedrag biedt of dat je het een welvarend persoon biedt?
Uitlokking is niet zonder reden verboden. Het is volkomen onacceptabel dat een buitenlandse mogendheid zich aan de systematiek van ons systeem onttrekt. De scheiding der machten - en de daarbij behorende checks and balances - zijn er om eventuele schendingen van het recht te voorkomen danwel te rectificeren. Wanneer deze ongezien kunnen worden omzeild, is daarmee het karakter van onze rechtstaat onnoemelijk geweld aangedaan.
Uitlokking is niet zonder reden verboden. Het is volkomen onacceptabel dat een buitenlandse mogendheid zich aan de systematiek van ons systeem onttrekt. De scheiding der machten - en de daarbij behorende checks and balances - zijn er om eventuele schendingen van het recht te voorkomen danwel te rectificeren. Wanneer deze ongezien kunnen worden omzeild, is daarmee het karakter van onze rechtstaat onnoemelijk geweld aangedaan.
Daarom voegde ik er 'in bepaalde gevallen' aan toe. X aantal euro's geven voor drugs, dat is uitlokking die voor mij niet kan. Om kinderporno de wereld uit te helpen of tot een minimum terug te dringen, vind ik het wel kunnen.
Maar je kan als rechtstaat niet zo maar zeggen: "bij deze groep mag het wel en bij die niet".
Want vervang het woord "kinderporno" door "terrorisme" en je hebt de zelfde situatie als in de US m.b.t. de patriot act....
(edited)
Want vervang het woord "kinderporno" door "terrorisme" en je hebt de zelfde situatie als in de US m.b.t. de patriot act....
(edited)
Ik ben ook subjectief bezig, ik ben geen rechtstaat. Vele van de zaken waar ik achter sta, daar weet ik van dat ze amper/niet te realiseren zijn.
En voor er een 'slimme' Belg komt: neen, mijn Vlaams-nationalisme klasseer ik daar niet onder.
En voor er een 'slimme' Belg komt: neen, mijn Vlaams-nationalisme klasseer ik daar niet onder.
En voor er een 'slimme' Belg komt:
Zoveel geduld hebben we niet hoor.
Zoveel geduld hebben we niet hoor.