Subject: Overig nieuws

De rijken hebben ook meer opties om belasting te omzeilen en hebben allerlei andere opties om geld te besparen die armen niet hebben. En over de onderste schijven betalen ze ook even veel belasting, het is niet alsof ze er op achteruit gaan of worden ingeperkt. In de praktijk komt de effectieve belastinglast veel en veel lager uit dan die 52%. Ook als je kijkt naar bijvoorbeeld belastingen op levensbehoeften, waar veel dingen die gerekend worden tot luxe-consumptie (en dus met 21% btw) ook gewoon bij horen, is de relatieve belastingdruk op armen veel hoger dan op rijken. Ook met veel andere dingen is dit het geval; reiskosten bijvoorbeeld, en overheidsdocumenten die voor iedereen verplicht zijn EN voor iedereen even veel kosten. Als je allebei een paar euro (meer) moet betalen, is dat een groter percentage van het inkomen voor armeren. Puur focussen op de hoogste belastingschaal geeft niet het volledige beeld. Als je arm bent, heb je minder mogelijkheden om verstandig met je geld om te gaan en door armoedestress is zelfs los daar van de kans groter dat armeren slechtere financiële keuzes maken. Dat geldt voor iedereen, ook bij mensen die betere keuzes zouden maken als ze beter bedeeld zouden zijn. Daarbij kunnen rijkeren zich een slechtere keuze beter permitteren.

Ik ben het op veel punten met je eens. Zowel je eerste als tweede post. Ook zie ik dat de percentages in mijn post niet kloppen maar de essentie blijft hetzelfde. Over de relatieve belastingdruk ben ik het met je eens. Wanneer je minder verdiend maar je moet wel dezelfde hoeveelheid afvalstofheffing betalen, dan is dit relatief zwaarder voor een arm iemand om te dragen. Maar dat is toch niet gek? Ik ben voor het helpen van de armere, maar wanneer we armere mensen van dit soort belastingen gaan ontzien is dit zowel oneerlijk en brengt alsnog administrative kosten met zich mee. Oneerlijk in de zin dat iedereen evenveel gebruik maakt van die service, het is dus appels met peren vergelijken om in zo'n situatie minder te vragen aan armen. Administratieve rompslomp aangezien het lastig is dit te regelen, brengt veel regel met zich mee en de inkomsten aan de hand voor de gemeente voor afvalstoffenheffing wordt nog variabeler. Wat ook weer problemen met zich meebrengt. Daarnaast moeten we het wel aantrekkelijk maken om te blijven werken, wanneer iemand die minder verdiend ook relatief gezien minder zou hoeven te betalen aan belasting in dezelfde schijf, stimuleert dit natuurlijk niet om te gaan werken. Dat je armen financieel kan compenseren kan op een veel makkelijkere manier dan kortingen te geven op belastingen etc. etc. Je zou bijvoorbeeld kunnen stellen dat wanneer iemand onder een bepaalde grens verdiend, hij gecompenseerd wordt in geld. Dan hoef je niet te gaan verrekenen met belastingen, wat alleen maar gezeur met zich meebrengt. Volgens mij hanteert de VVD hier een realistisch beleid op. En zeker op veel punten kan de VVD, en zal deze ook moeten veranderen. Maar als je zelf al aangeeft in je post, is het onrealistisch dat een andere partij dit beter zal gaan doen.

Dat geld de grote motivator voor werken zou zijn en we niks zouden doen als het niets zou opleveren is een mythe, een gevolg van een kapitalistische instelling in de maatschappij. Als je meer verdient zal je altijd meer over houden, ook met progressieve belastingschalen. Als je gegarandeerd bent van je levensbehoeften, geeft dat mensen een stuk meer vrijheid in wat ze gaan doen. Dat zie je bijvoorbeeld in de experimenten met een basisinkomen. Ik ben er niet 100% voor want ik zie het als een uitstel van het uiteenvallen van kapitalisme, een laatste pleister voor de inherente problemen er mee die alleen maar groter worden in de toekomst, maar in de locale try-outs zie je dat mensen meer risico nemen en daarmee meer succesvol worden en, als belangrijkste, contenter zijn met hun leven in het algemeen zelfs als ze er niet financieel op vooruit gaan.

We moeten ons voorbereiden op de toekomst, waarin het meeste werk wat nu door mensen wordt verricht niet meer door mensen verricht gaat worden. Dat is onontkoombaar. Dat betekent dat niet iedereen kan werken en dat geld zonder verdere maatregelen nog meer geconcentreerd gaat worden, en de enige manier om een kapitalistisch systeem in die situatie overeind te houden is er voor te zorgen dat ook niet-werkenden een comfortabel leven kunnen leiden en nog altijd voldoende geld hebben om uit te geven.

Deze toekomst kan een dystopie worden óf het absolute toppunt van menselijk welzijn aankondigen, afhankelijk van hoe we er mee omgaan. Mensen blijven echt wel bereid dingen te doen voor de maatschappij als ze er geen inkomen voor krijgen of als ze er om een andere reden niet in directe zin persoonlijk op vooruit gaan. Mensen zijn vooral hebberig omdat we een systeem hebben waarin dat loont. De maatschappij om je heen vormt je, en als die verandert verandert ook de menselijke levensinstelling.

Ik vind overigens niet dat het onrealistisch is dat een andere partij het beter zou doen, maar dat het onrealistisch is dat een partij die het beter zou doen op korte termijn de positie van de VVD inneemt. Meest realistische is nog D66 en ondanks dat ik ook forse kritiek op die partij heb zou het een verbetering zijn, maar als die kans willen hebben moeten ze stoppen met hun idealen direct overboord gooien zodra ze in een regering komen. Dat is makkelijker voor de VVD, als je amper idealen hebt :P

Dat heb ik al regelmatig gedaan, feiten zijn zoals ze zijn.

Dat is makkelijker voor de VVD, als je amper idealen hebt :P

Haha, toch nog een steekje. Kan er nog wel boven op. :P

De toekomst die je schetst is bijzonder mooi, ik hoop ook dat we daar heen gaan. En hierin zou de VVD niet passen inderdaad. Maar voordat we het systeem zo ver om gaan gooien, duurt nog wel even.

Dat is makkelijker voor de VVD, als je amper idealen hebt :P

Haha, toch nog een steekje. Kan er nog wel boven op. :P

De toekomst die je schetst is bijzonder mooi, ik hoop ook dat we daar heen gaan. En hierin zou de VVD niet passen inderdaad. Maar voordat we het systeem zo ver om gaan gooien, duurt nog wel even.

Dan lijkt het me beter hier maar niet verder over te discussieren.

Het is een feit (is op basis van feiten met berekeningen onderzocht) dat de rijkere mensen er rijker op zijn geworden de afgelopen periode en de minder bedeelden onder ons er niet beter en eerder slechter op zijn geworden. Daar valt niet over te twisten, dat is gewoon zo.
De VVD is daarnaast volgens mij de partij die de verkiezingen gewonnen heeft de laatste keren, met Rutte voorop.
Hier hoeven we verder idd niet over te discussiëren, feiten zijn feiten.
Feit is dat de VVD rijken rijker maakt.
Hun recht om dat te doen natuurlijk en daarnaast is het niet verboden om mensen te misleiden met kontdraaien, vervelend is het echter ondertussen wel omdat hier mensen onder lijden die dat niet verdienen. Natuurlijk zijn er ook mensen die het ernaar gemaakt hebben, maar helaas ook heel veel mensen die het er niet naar gemaakt hebben.

(edited)

Als je zegt dat dit de direct de invloed is van de VVD. Dan mag ik ook zeggen dat het succes van Nederland te wijten valt aan de VVD. Het is inderdaad een feit dat de rijken rijker worden. Dit vindt zijn grond in het feit dat mensen die vastgoed hebben procentueel er harder op vooruit gaan dan mensen die werken voor loon. Het return op capital ligt hoger dan return on wage. Wellicht is het verstandig dit te veranderen, maar het is ook een stukje marktwerking wat hier voor zorgt, wat lastiger te beinvloeden is door de politiek.

Dit wil niet zeggen dat de minderbedeelden er slechter op zijn geworden. Ze gaan er alleen procentueel minder op vooruit. Je kan hiervan zeggen dat het oneerlijk is, maar mensen betalen nu eenmaal meer geld voor huizen op dit moment. Rijke mensen bezitten over het algemeen meer huizen dus die kunnen dit voor meer verkopen. Dat is een logisch gevolg toch? Ik begrijp je punt maar ik zie niet zo goed hoe een regerende partij dit zo makkelijk kan veranderen. De PVV niet, GroenLinks niet en ook de VVD niet. Volgens mij gaat het met de meeste mensen beter in Nederland. Kleine kanttekening is wel dat de groep echt arme mensen groter aan het worden is, wat zorgzaam is. Maar toch heb ik het idee dat het kabinet hier ook wel wat aan wilt veranderen. Hieronder zie je dat de ministers Schouten en Ollongren (ChristenUnie en D66) mede verantwoordelijk zijn voor een mooie geldschieter. Dit gebeurd ook wanneer de VVD de grootste partij is. Ik wil hier absoluut niet mee zeggen dat er constant credits moeten gaan naar de VVD. Maar het is toch goed dat dit soort dingen gebeuren? Dit is niet iets wat alleen de VVD doet maar wel gebeurd in een kabinet waar ook de VVD plaats neemt.


Het kabinet steekt 130 miljoen euro extra in Rotterdam-Zuid. Dat hebben de ministers Schouten en Ollongren in Rotterdam bekendgemaakt. Het extra geld is bestemd voor het verbeteren van woningen, het wegwerken van de achterstanden in het onderwijs en om meer mensen aan het werk te helpen.

In het regeerakkoord werd al gemeld dat het kabinet in totaal 900 miljoen extra uittrekt voor regionale knelpunten. Behalve Rotterdam-Zuid krijgen ook Zeeland, Eindhoven en de eilanden Bonaire, Sint-Eustatius en Saba geld uit het potje. De hoogte van het bedrag voor Rotterdam-Zuid was nog niet bekend.

Het gaat beter met Rotterdam, maar de achterstandswijken op de linker Maasoever lijken daar nog niet van te profiteren. In een aantal wijken op zuid bestaat het woningaanbod vooral uit goedkope huurhuizen en is er veel werkloosheid en armoede.

https://nos.nl/artikel/2222456-kabinet-trekt-130-miljoen-extra-uit-voor-rotterdam-zuid.html

Ik wil je overtuigen dat niet ALLES wat de VVD doet slecht is voor het land. Op veel punten mogen ze wat vaker denken aan anderen, maar op sommige punten staan ze echt sterk in hun schoenen en schrijven ze goed beleid. Dit zorgt er ook voor dat mensen op de partij blijven stemmen. Niet enkel kontgedraai wat voor stemmen zorgt.

Ik wil graag dat je een klein beetje water bij de wijn doet haha.

Dat Laatste artikel klinkt mooi maar is het niet helemaal.., straks gaat de huur keihard omhoog en kunnen die mensen dit niet meer betalen en komen op straat te staan..., hier wordt niet over nagedacht of men wil er niet over nadenken. Daarnaast is niet iedereen is in staat en/of geschikt om een ( betere) baan te krijgen. De allerzwaksten kunnen dus zelfs lijden onder zulke zaken als hierboven....
Als er nu beloofd zou worden dat de huren niet gaan stijgen of maar een klein beetje zou het wel een oplossing zijn, maar dat gebeurt niet.

Nogmaals ( al eerder genoemd)men denkt teveel eenzijdig en op korte termijn.
Echt een groot probleem van deze generatie.

Over het water bij de wijn, er zijn niet veel partijen beter dan de VVD ;)
Al zegt dat dan wel weer meer over de algemene lage kwaliteit van de politieke partijen, sorry ;)
Mijn mening, een aantal linkse partijen is socialer en denken meer op lange termijn.
Het milieu verdient nu de allerhoogste aandacht ( dat is dus echt lange termijn denken op zijn best) en alle partijen die dit hoog in het vaandel hebben staan komen bij mij ver qua respect.
De VVD gaat hier teveel aan voorbij.

Toevoeging:
De hagelstenen op mijn auto vorig week en de zeurende VVD stemmers op mijn werk hierover waren weer erg confronterend....als VVD stemmer mag je hier niet over zeuren, als je niet vol voor het millieu gaat mag je ook niet over groter wordende hagelstenen zeuren en over weer dat benauwd aanvoelt in mijn ogen.


(edited)

Degene die Wiebes van advies bediende, Alders, is opgestapt omdat hij niet serieus werd genomen en de NAM teveel invloed heeft in het onderzoek. Dat doet doe man niet omdat hij zo goed gehoord werd. Blijkbaar trekt Wiebes ondanks adviezen die hij krijgt toch zijn eigen plan, wat niet in het voordeel is van de bewoners, die al heel lang wachten op een uitkomst.

En over het omgaan met schandalen, zie hoe GL een integriteitsschandaal aanpakt, een relatie tussen 2 mensen. Die stappen op als de leugen uitkomt. Bij de VVD pakken ze dat echt heel anders op, daar blijft (bijna) iedereen gewoon op zijn (volgens mij allemaal schandalen met mannen) post zitten hoe erg de burgers ook zijn belazerd.

En ik ben niet zo tegen VVD, althans, dat was ik niet. Maar naast alle schandalen te zien hoe deze partij zich inzet voor het uitkleden van Nederland, ook de zorg, heeft ervoor gezorgt dat ik steeds kritischer ben geworden over deze partij. Het is duidelijk dat de partij niet het beste voor heeft met alle Nederlanders. Dat kan jij wel vinden, maar de praktijk laat echt iets heel anders zien. Dat daar dan alsnog zoveel Nederlanders op stemmen laat in mij ogen zien wat er mis is met stemmen zoals dat nu gaat. Dat benoem ik al heeeel lang, mensen die zonder echt geinformeerd te zijn wel te gaan stemmen, niet met hun hoofd maar met hun gevoel en info van de buurman.

(edited)

Of het gevoel van hun partner..., veel rijke gezinnen met 1 grootverdiener zorgen ervoor dat hun partner ook vvd stemt.

Volgens mij wil jij niet 3 of 4 vakanties in het buitenland ipv 5 toch?
Vervolgens rent de partner naar de stembus om 5 vakanties aan te houden ipv te denken aan de toekomst van Nederland.
5 vakanties per jaar zijn natuurlijk belangrijker dan het milieu.
En het liefst natuurlijk over snelwegen die 5 breed zijn, een brede file is immers veel leuker!
Kunnen we links en rechts genieten van het uitzicht op de natuur...of beter gezegd onthouden worden van wat er mis in de natuur, die milieu aantasters links en rechts naast ons camoufleren dat gelukkig...

En nee, dit is niet overdreven, ken genoeg voorbeelden in mijn omgeving.
De VVD is voor mij dan ook VVE, volkspartij voor vrijheid en egoïsme.

(edited)

En over het omgaan met schandalen, zie hoe GL een integriteitsschandaal aanpakt, een relatie tussen 2 mensen. Die stappen op als de leugen uitkomt. Bij de VVD pakken ze dat echt heel anders op, daar blijft (bijna) iedereen gewoon op zijn (volgens mij allemaal schandalen met mannen) post zitten hoe erg de burgers ook zijn belazerd.

Wat ik niet snap, is dat je zomaar mensen van posities af gaat/wil stoten wanneer er een leugen wordt verteld over een relatie. Pas wanneer er wordt aangetoond dat dit het functioneren van de persoon heeft aangetast kan ik het begrijpen. Alsof GroenLinks meteen iemand in staat heeft die plekken perfect te vervullen. Er moet politiek bedreven worden, wanneer je zomaar iedereen vervangt na een leugen MOET dat gevolgen hebben voor de functionaliteit van je partij. Ik vind het raar dat er in de politiek geen ruimte is om te vergeven wanneer iemand uiteindelijk eerlijk is. Hiermee vind ik dat alle mannen die bij de VVD te ver zijn gegaan zeker van hun plek af moeten worden gezet. Maar wanneer twee mensen een relatie net wat langer hebben dan dat ze hebben gezegd, hierdoor sprake zou kunnen zijn van integriteitsproblemen, dan moet hier toch over gepraat kunnen worden? We zijn niet roomser dan de paus... kom op zeg.

Verder ben ik het wel met je eens dat het stom is hoe de democratie werkt in Nederland. Het zou verplicht moeten zijn om te stemmen.

Ik ben het eens dat je collega's niet moeten zeuren inderdaad. Ook met de andere punten ben ik het wel met je eens. Het milieuprobleem is op dit moment belangrijk en daar zou zeker meer aandacht op moeten komen.

Wat je zegt over extra snelwegen, die zijn er juist om de file problemen te laten afnemen he, en dus ook CO2 uitstoot. Een file is namelijk schadelijker voor het milieu dan wanneer het verkeer gewoon direct kan doorrijden. Op dit punt ben ik het dus niet met je eens. Tevens is het niet mogelijk voor de VVD om te zeggen dat iemand niet de snelweg op mag. Wel stimuleren ze thuiswerken om file problemen tegen te gaan. Dat ze meer kunnen doen, zeker en daarom geef ik je gelijk.

Je hebt milieu veel hoger staan op je agenda dan de welvaart en economie, dat is mooi om te zien en begrijp dan ook dat je om deze reden tegen de VVD bent. Ik ben van mening dat we uiteindelijk door welvaart en een goede economie, technologische ontwikkelingen kunnen forceren om zo ook het milieuprobleem aan te pakken. Dit is een andere aanpak, en het is niet verkeerd daar verschillend over te denken.

Ik hoop van harte dat je een partij kan gaan vinden in de toekomst waar jij met vertrouwen achter kan gaan staan, want als zoals ik je nu hoor praten over je doelen, zal geen enkele politieke partij die voor je kunnen waarmaken in de partij.

Er is idd op het moment geen enkele partij die echt bij me past.
Heb altijd pvda gestemd maar ben daar definitieg vanaf gestapt.
Denk nu aan groen links en hoop dat zij de toekomst gaan worden en zich keihard gaan inzetten voor het milieu en de lange termijn gedachte.

Wat de snelwegen betreft moet je niet eerst meer kwaad stichten om tot een oplossing te komen. In mijn ogen ga je bijvoorbeeld ook niet meer ziektes creëeren om meer zorg te verkrijgen in de toekomst...
Meer wegen lokt meer autorijden uit op de korte termijn.
Daarnaast komen er niet minder files door wegverbreding ( misschien heel tijdelijk) aangezien de files alleen maar breder worden, er is immers nog steeds niet meer plaats in de stad om te rijden, het stroopt dus nog steeds even hard op bij de afslag naar de stad. Sterker nog, met de aantrekkende welvaart zijn er nog meer auto's. ..
Dat kont gedraai argumenteren van de vvd werkt niet bij mij.
(edited)

Ik gaf met het voorbeeld van GL aan hoe er met integriteitsschandalen omgegaan hoort te worden. Ze hebben tot het laatste moment gelogen, ook nadat ze hadden verteld een relatie te hebben waren ze niet eerlijk geweest of vanaf wanneer (voor de verkiezingen ipv na de verkiezingen), daarmee zijn ze onbetrouwbaar gebleken. Ik vind het een blijk van serieus genomen willen worden door de stemmers. Daar kan de VVD nog wat van leren, die hebben burgers belazerd, niet alleen hun partij door te liegen over een relatie.

En over het verplicht moeten stemmen, aljeblieft niet. Er gaan nu al teveel mensen stemmen die geen flauw benul hebben wat ze doen. Liever zie ik alleen maar mensen stemmen die zich hebben ingelezen en een weloverwogen beslissing nemen, niet 1 omdat een kop hun wel aanstaat of een A4-tje net lang genoeg is om wel te lezen en vervolgens de onderbuik te laten spreken zonder ook maar oog te hebben voor de werkelijkheid en overige onderwerpen die van belang zijn voor ons land.