Subject: Overig nieuws

Koranverbranding VS: doden in Pakistan
maandag 28 maart 2011

De dwaze actie van twee Amerikaanse dominees om in het openbaar een Koran te verbranden heeft in Pakistan geleid tot nieuw geweld tegen christenen.

Dominee Wayne Sapp stak vorige week zondag in Florida onder toeziend oog van collega Terry Jones een Koran in brand. Hoewel christenen in Pakistan en India zich al eerder in alle toonaarden tegen dergelijke acties hebben uitgesproken leidde de actie opnieuw tot een golf van geweld. Twee christenen werden vermoord, kerken werden vernield en Bijbels in brand gestoken.

Woede
Op 25 maart viel een menigte van islamitische extremisten een Pinksterkerk in Hyderabad aan. Daarbij werden twee christenen vermoord en een aantal Bijbels in brand gestoken. Volgens ooggetuigen probeerden de aanvallers het kerkgebouw in brand te steken, maar probeerden gelovigen dit te voorkomen. Aanwezige veiligheidstroepen gingen ervandoor, waarmee de achtergebleven christenen werden overgeleverd aan de woedende menigte.

De aanvallers schreeuwden antichristelijke leuzen en een gevoel van woede jegens de religieuze minderheid maakte zich meester van de stad.

Geen relatie
De voorganger van de Pinkstergemeente meldt dat "ondanks de veroordeling van het verbranden van de Koran" de gemeenschap "onder vuur is komen te liggen omdat ze denken dat we banden hebben met de Amerikanen". Hij benadrukt dat "wij Pakistanen zijn, geboren in dit land en dat we hebben geen enkele relatie hebben met de VS." "Wat hebben die twee onschuldige mensen verkeerd gedaan? – Dat waren geen Amerikanen, maar slechts Pakistaanse christenen."

Gewond
Bij een tweede incident werd de Volle Evangeliegemeente in de buurt van Lahore aangevallen. Ook daar staken fundamentalisten de kerk in brand, gooiden Bijbels op straat en beschuldigden zij de christenen van godslastering. Ook beweerden zij in de buurt van de kerk vernielde Korans te hebben gevonden. Bij de aanval raakten een aantal bewakers gewond.

Represailles
Afgelopen weekeinde werd in steden als Peshawar, Lahore en Islamabad gedemonstreerd tegen de koranverbranding zoals gewild door Terry Jones. De demonstranten verbrandden zijn foto en riepen leuzen tegen de Verenigde Staten. Ook werd opgeroepen de Amerikaanse dominee te vermoorden. Extremisten kondigden represailles aan tegen christenen indien de Amerikaanse regering nalaat op te treden tegen Jones.

‘Zieke ideeën’
Ook de Pakistaanse christelijke gemeenschap heeft, als steunbetuiging aan de moslims, gedemonstreerd tegen de Koranverbranding. Volgens de katholieke priester Anwar Patras zijn de christenen de eersten van alle Pakistanen. "Wij zijn geboren in dit land en we zullen hier worden begraven, we hebben geen binding met Terry Jones en zijn zieke ideeën." Ook veroordeelde hij het moslimgeweld en betreurde de dood van de twee christenen. "De gemeenschap is in gevaar.”

Niet veilig
Het recente geweld maakt de situatie van de 45-jarige Asia Bibi kritiek. De moeder van vijf kinderen is ter dood veroordeeld op basis van de ‘zwarte wet’ en wacht in de gevangenis op de uitslag van haar hoger beroep. De Masih Foundation meldt dat de vrouw "ondanks veiligheidsmaatregelen" ook in haar cel niet veilig is. Zo eet ze uit voorzorg geen gevangenisvoedsel, maar kookt ze in haar cel haar eigen potje. “Ze bidt en vast voor haar eigen situatie en die van Pakistan. De katholieke Kerk heeft om speciaal gebed voor haar gevraagd.”

‘Fanaticus’
In een reactie tegenover AsiaNews heeft bisschop Rufin Anthony van Islamabad/Rawalpindi verklaard dat "de christelijke leer tolerantie en liefde leert." De Amerikaanse dominee is een “fanaticus” die "een zieke ideologie" aanmoedigt. De bisschop beschuldigt de Amerikaanse predikant ervan "de reikwijdte van zijn daden" te negeren. Pakistaanse christenen "leven nu met nog meer angst, omdat zijn daden onze situatie heeft verslechterd." "Kerken zijn bedreigd en Bijbels verbrand. Onschuldige christenen moeten nu de gevolgen dragen." (KN/AsiaNews)

katholieknieuwsblad.nl

Dit nieuws was me eigenlijk helemaal ontgaan ... Wat een idioten! En daarna is t natuurlijk weer ellende en komen de andere idioten weer de straat op. Gaat lekker zo ...

Idioten aan beide kanten. Als die elkaar nou eens uitroeien, gevecht tot op de laatste man zodat we aan het eind 1 idioot overhebben, dat zou een hoop schelen :P Moet je wel eerst alle niet-idioten er van tussen zien te halen, wat best lastig is.

Vrij makkelijk, vind je 1 van deze 2 reacties de juiste om te doen, zo iemand meteen erbij gooien ;P Korans verbranden normaal vinden, hup erbij, de reactie bijbels verbranden normaal, ook erbij .. dan heb je al een eerste probleem opgelost :D
(edited)

Die verbrandde boeken doen me op zich niet zo veel, dat ze het idee hebben dat hun ideeën als enige juist kunnen zijn en dus maar andere ideeën verbranden (middeleeuwse mentaliteit?) wel. En mensen die daar niets mee te maken hebben aanvallen ook.

Laat me eerst zeggen dat het uiteraard van beide kanten bijzonder dwaas is. Verdraagzaamheid, daar wordt toch ook in de Bijbel tot opgeroepen, of niet? Het in brand steken van een Koran valt daar niet onder.

Los van dat is het natuurlijk belachelijk om mensen te vermoorden en gebouwen te verbranden in Pakistan omdat ocharme één zielige Amerikaan een Koran heeft verbrand ... Die man heeft daar alle recht toe volgens de Amerikaanse wetgeving, dus moet men daar in Pakistan niet over zeuren.

En nogmaals, ik steun het plan niet om de Koran te verbranden!

Edit: Men had het er op het Internationale Forum onlangs over, nl. dat iedere cultuur en/of regio zijn eigen waarden heeft, en dat deze waarden niet moeten opgedrongen worden aan andere culturen en/of regio's. (dit was omtrent de democratisering van het Midden-Oosten) Welnu, die moslimextremisten moeten hún waarden ook niet opdringen in de VS. In de VS staat vrije meningsuiting - en dit valt in de VS daar onder - boven bijna alles. Die moslimextremisten zijn dan ook 'meer fout' dan die dwaze Amerikaan.
(edited)

Die dwaze Amerikanen vallen geen moslims aan omdat je er hier wel voor gepakt wordt, in het midden-oosten is het nog iets te vrij. Daar kan je de straat op gaan, met enorme groepen een paar christenen aanvallen en je wordt er niet voor opgepakt. In de VS word je daar wel voor opgepakt. Niet te vergelijken wie er in gedachtegang het meest fout zit hier dus, maar qua daden heb je sowieso gelijk. Je kan geen mensen oppakken voor een verkeerde gedachtegang.

Naar mijn waarden - en dat zijn voor mij de enige die tellen voor mezelf - zijn die Pakistaanse extremisten toch véél 'fouter' dan die Amerikaan. Hmm, wat weegt er het meest:

1) een boek verbranden omdat je het er niet mee eens bent, of
2) mensen vermoorden en gebouwen in brand steken omdat iemand aan de andere kant van de wereld dat boek verbrand heeft.

Voor mij vrij duidelijk.

Natuurlijk heb je daar gelijk in, ik heb ook nergens het tegenovergestelde beweerd, maar in het midden-oosten is het makkelijker foute dingen te doen en daarmee gebeurt het vaker, iedereen die de impuls krijgt kan zomaar iets fouts doen, zeker als je het met een grote groep doet. In de VS is dat toch anders, en daarom is de essentie van die mensen misschien wel extremer, maar als de daden daar bij achterblijven zijn de Pakistaanse extremisten een stuk fouter.

Hoe heilig iets kan zijn is voor ons misschien niet voor te stellen, maar voor anderen kan dat wel het geval zijn. Daar heb je dus met respect mee om te gaan, zeker als je zegt zelf ook gelovig te zijn zoals die zogenaamde dominee. Daarbij is de groep idioten makkelijk op te hitsen de laatste tijd en dat weet die dominee ook. Die heeft gekregen wat ie wilt, meer doden. En het lullige is, dit zijn vaak mensen die niet beter weten en ook maar gewoon geloven wat gezegd wordt.

Tijdje geleden was er een docu op tv over een gezin in Indonesie, de man is gekeerd tot moslim, zijn moeder is christen. Was een leerzame docu. Stand van de maan, moest m ff opzoeken. Dit soort mensen weet niets, totaal geen wereldkennis :)
(edited)

Oké, zij geloven in de Koran. Dat is hun goed recht. Ik geloof in vrije meningsuiting, gelieve daar respect voor te hebben. Voor mensen die anderen vermoorden omwille van religieuze redenen heb ik werkelijk 0,0 respect. Geen greintje.

(Niet dat ik voor moordenaars omwille van andere redenen wél respect heb.)

Je onderschat geloven bij mensen die niets hebben denk ik en niet zijn opgegroeid in een samenleving waar alles goed geregeld is en je alle kansen hebt die er zijn. Ik snap wat je bedoeld, maar zo werkt de wereld niet. Iedereen moet overal veilig kunnen leven, zeggen wat ie wilt, genoeg eten hebben, dezelfde kansen .... dat is niet de wereld, dat is onze wereld.

Maar ik heb wel het recht om hen te beoordelen op basis van 'onze wereld'.

Nee ook niet :) Het is vanuit ons standpunt bijna niet te snappen, net als dat zij ons leven niet zullen snappen. Ik bedoel, in sommige landen is vrijheid van meningsuiting al tientallen jaren verboden, hoe kunnen deze mensen weten wat t wel is ;) En zo zijn er tal van voorbeelden te noemen wat wij ons echt niet kunnen voorstellen in hun wereld.

EDIT: en in Pakistan is het altijd een puinhoop geweest met al die groeperingen:
List of terrorist incidents in Pakistan since 2001
(edited)

Tuurlijk wel (dat ik dat recht heb). Zij beoordelen iets in de Westerse wereld volgens 'hun wereld', ik mag toch iets beoordelen in Pakisten volgens 'onze wereld' ...

Voor mij is dit 'cause and effect', zonder iemand goed te praten :) En dit is het ook want niemand is verbaasd.

Vind dat er nogal een wereld van verschil tussen zit. Geen fysiek geweld en aan de andere kant wel fysiek geweld.