Subject: Overig nieuws

Als er geen geloof was vonden die zieke geesten wel een andere reden/motivatie om iets te doen. daarmee verschuift het probleem alleen maar.

Dat is een aanname gebasseerd op niets zonder enig bewijs :) Je kan alleen maar kijken naar de feiten en een feit is het aantal doden in naam van een god.

Luister Charles ik ben totaal niet gelovig of iets van die aard, maar mensen die een geloof aanhangen(los van het feit of geloof onzin is) zijn in de regel hele fatsoendelijke mensen(iig fatsoendelijker als veel mensen zonder geloof).

Mensen die die aanslagen plegen zijn ziek in hun hoofd(Ook in een wereld zonder geloof zijn diezelfde mensen nog steeds ziek in hun hoofd). Je gaat mij niet wijsmaken dat als er geen geloof zou zijn, er niet van deze dergelijken aanslagen zouden zijn. Ipv geloof zouden diezelfde mensen dan andere rassen gaan aanvallen of wat dan ook, en anders wel om zaken waarin ze meer macht en/of geld kunnen vergaren.

Geloof an sich is namelijk helemaal niks verkeerd aan, dit geld niet voor bijv : Geweren die duidelijk een ander doel hebben.

In naam van een god kan dus zo vervangen worden in naam van een ras, land, cultuur, geld, macht etc..

Dat is een aanname gebasseerd op niets zonder enig bewijs :) Je kan alleen maar kijken naar de feiten en een feit is het aantal doden in naam van een god.

Maar daarom is dat niet de schuld van de religie op zich. 'Normale' mensen die gelovig zijn, zijn maar even gevaarlijk als 'normale' mensen die niet gelovig zijn. Het zijn die extremisten die het probleem zijn. Niet de religie.

Hoewel ik persoonlijk wél een probleem heb met religie op zich, maar dat weet je aangezien ik een atheïst ben, en bijgevolg iedere vorm van religie verwerp. Het al dan niet gelovig zijn, doet echter niet ter zake.

We kunnen in een circeltje blijven praten maar ik ben het er niet mee eens. Gelukkig zijn de meesten wel fatsoenlijk, helaas genoeg ook niet en dat is waar we mee te maken hebben als er weer eens gemoord wordt in gods naam. Dat deze mensen ook zonder hun geloof een gevaar zouden zijn is maar de vraag en een aanname zoals ik schreef.

iig fatsoendelijker als veel mensen zonder geloof

En hier ben ik het compleet mee oneens. Maar die discussie is volgens mij al eens uitvoerig gevoerd op het forum :)

Even nog terug naar Noorwegen ...

Noorse politie bekeek verdachte bestelling Breivik
Laatste update: 25 juli 2011 23:21 info

OSLO - De Noorse veiligheidsdienst PST is in maart gewezen op een verdachte aankoop van Anders Behring Breivik in Polen.

Er was toen echter onvoldoende bewijs om een nader onderzoek in te stellen.

PST-chef Janne Kristiansen zei maandag tegen de Noorse omroep NRK dat Breivik 120 kroon (ruim 15 euro) had betaald voor een product van een Pools chemiebedrijf.

De PST werd gewaarschuwd omdat het bewuste bedrijf al in de gaten werd gehouden, maar de aankoop was legaal en voor verder onderzoek zou aanvullende informatie nodig zijn.

In zijn manifest schrijft Breivik over de aankoop van natriumnitriet uit Polen en dat hij bezorgd was dat de douane het pakketje in beslag zou nemen. Of dit de bestelling was die de aandacht trok is onduidelijk.

nu.nl

Dit is altijd zo zuur achteraf ... wat als, en je hebt er helemaal niets meer aan :(

Dat is een aanname gebaseerd op niets zonder enig bewijs :) Je kan alleen maar kijken naar de feiten en een feit is het aantal doden in naam van een god.

Er zijn helemaal geen doden uit naam van God...., er zijn doden uit naam van de extremist die de naam van God misbruikt....

Dat is het echt hetzelfde als je in de auto stapt en mensen doodrijdt om vervolgens te zeggen dat je dit uit naam van de auto gedaan hebt..., dat is net zoveel onzin.
Als iemand zegt iets uit de naam van iets te doen, is dat hetgeen die persoon doet en dus niet niet uit de naam die hij erbij haalt.

Hoe je het ook wendt of keert, het door mij genoemde voorbeeld is precies hetzelfde...
En idd., je kunt er dan zoveel bijhalen, dat geeft dus ook maar aan wat een onzin het is...
God of het geloof wordt er hier ook zomaar bijgehaald.
Geweld is wel het laatste wat God wil in dit soort situaties.
(edited)

Zo kan je het ook zien, ik niet :)

EDIT en je edit ook niet, vind ik maar weer een onzin voorbeeld. Maar zoals ik al schreef, we zullen het hier niet eens over worden.
(edited)

Natuurlijk mag je een eigen mening hebben, ik vind het echter lariekoek ;)

iig fatsoendelijker als veel mensen zonder geloof

En hier ben ik het compleet mee oneens. Maar die discussie is volgens mij al eens uitvoerig gevoerd op het forum :)

Daar had ik overgelezen. En daar ben ik het net zoals jij compleet mee oneens. Het al dan niet gelovig zijn zegt niet over de fatsoenlijkheid (is fatsoendelijk een Nederlandse verbastering van het Nederlandse woord fatsoenlijk? :p) van de mens in kwestie.

Ik had het misschien anders moeten stellen : Ik heb het hier over mijn eigen indrukken die ik hier in de omgeving en mijn dagelijks leven. Mensen die gelovig zijn hebben daarom naar mijn indruk over het algemeen meer besef van normen en waarde dan de gemiddelde mens.

Dat laatste hoeft idd. niet, niet gelovigen kunnen zeer fatsoenlijk zijn.
Al vind ik het persoonlijk niet fatsoenlijk om een geloof de schuld te geven van iets waar ze juist niets mee te maken willen hebben; geweld.

Eerlijk gezegd: echt gelovige mensen (buiten mijn grootouders dan) ken ik eigenlijk niet ...

Gelovigen hebben idd. veel besef van normen en waarden, dit wordt echter zwart gemaakt door de extremisten.

Dan wordt het erg lastig om ze te beoordelen in ieder geval ;)
Dat is ook 1 vd redenen waarom ik altijd versteld sta van alle oordelen die men hier heeft over het geloof...., naar mijn gevoel kun je zelfs een geloof pas de schulod geven van iets ( zoals hier gebeurt) als je je eerst verdiept heb ik het geloof.

(edited)

Wat ik niet fatsoenlijk vind, is dat gelovigen soms poneren dat zij de enigen zijn met besef van normen en waarden, dat zonder geloof die normen en waarden vervagen.

Ik ken er wel wat meer omdat ik vroeger altijd met mijn oma mee naar een kerk in Genk ging. Ook al heb ik niks met geloof(meer). Durf ik wel te stellen dat ze meer besef van normen en waarden + medemens hebben dan de gemiddelde mens :P