Azərbaycan dili Bahasa Indonesia Bosanski Català Čeština Dansk Deutsch Eesti English Español Français Galego Hrvatski Italiano Latviešu Lietuvių Magyar Malti Mакедонски Nederlands Norsk Polski Português Português BR Românã Slovenčina Srpski Suomi Svenska Tiếng Việt Türkçe Ελληνικά Български Русский Українська Հայերեն ქართული ენა 中文
Subpage under development, new version coming soon!

Subject: Opmerkelijk nieuws

Er is bijna een compleet communautair akkoord in België (enkel nog wat over politieke vernieuwing (afschaffing bikameraal stelsel) en wat kleine bevoegdheidsoverdrachten (van federale niveau naar de deelstaten)). En zoals gewoonlijk zijn de 'Vlaamse' onderhandelaars door de knieën gegaan, en hebben we dus alwéér een akkoord dat in het nadeel van Vlaanderen is. Dat krijg je als men de Vlaamse rechterzijde (N-VA, VB, LDD), die samen 45% van de Vlaamse zetels in handen hebben, uitsluit*. Wat een apenland.

* VB zit in een cordon, de traditionele partijen (en de groenen) hebben afgesproken daar nooit mee samen te werken
* LDD heeft slechts één zetel
* N-VA was oorspronkelijk bij de gesprekken betrokken, maar heeft deze gesprekken dood verklaard (o.a. nadat Gennez (voorzitter Vlaamse socialisten) in de Franstalige krant Le Soir had gezegd dat ze Di Rupo had aangemaand om op het socio-economische genoeg te geven aan de Vlaamse liberalen en op het communautaire genoeg te geven aan de Vlaamse christen-democraten, omdat de N-VA dan alleen zou staan en vanzelf haar relevantie zou verliezen; dat was dus een nota om N-VA 'er af te rijden').
Welkom in de wereld van politiek! 45% van 60% wordt inderdaad niet gehoord, gelukkig die 55% van die 60% en die overige 40% procent wel. Al met al lijkt me dat een zeer breed draagvlak, en lijkt het me dat De Wever zijn eigen graf gegraven heeft met zijn halsstarrigheid.
2011-10-05 09:20:11
Hij heeft zijn hand gewoon overspeeld blijkt nu...
Oh, maar het is volledig democratisch, daar ben ik het mee eens. Ik noem het gewoon onverstandig. Ik hoop dat de Vlaams-nationalisten de volgende keer de meerderheid halen bij de Vlamingen. Al kan men natuurlijk nog een regering maken zonder Vlaamse meerderheid (die is er al sinds 2008), iets waarvan Herman van Rompuy (jaja, die heeft zelf zo'n regering geleid!) ooit zei dat dat staatsgevaarlijk is. Nu zijn er 2 mogelijkheden:

- men vormt een regering met de 8 partijen die deze akkoorden hebben gesloten. In Franstalig België is er geen oppositie. Terwijl ik oppositie zeer belangrijk vind in een democratisch stelsel. De regering wordt ook zeer links. Een eitje voor de N-VA om hier oppositie tegen te voeren.

- men vormt een regering met 6 van de 8 partijen die deze akkoorden gesloten hebben (zonder de groenen). In Franstalig België is er dan wél oppositie. In Vlaanderen wordt de oppositie zelfs de meerderheid. Een regering zonder meerderheid aan Vlaamse kant, alweer een eitje voor de N-VA om hier oppositie tegen te voeren.

Kortom, ik hoop dat de Vlaams-nationalisten de volgende keer een meerderheid halen, en dan zeggen: DIT is ons minimumbod. Over minder komen we niet eens aan tafel. En het zal een Vlaamsgezind akkoord zijn of geen akkoord.

Het resultaat van dit alles zal uiteindelijk zijn dat er nog minder begrip tussen Vlamingen en Franstaligen komt. En dat de splitsing van dit land dus bespoedigd wordt. En laat net dat nu zijn wat ik graag zou zijn.

(Met dit akkoord aanvaarden de Vlamingen de facto dat de Franstaligen geen vertrouwen hebben in Vlaamse rechters en de Vlaamse rechtspraak in het algemeen. Een gevaarlijke situatie als ge het mij vraagt.)
Overigens, dat de Franstaligen 40% van de zetels in het parlement hebben, is ook maar omdat de Vlamingen ondervertegenwoordigd zijn en de Franstaligen oververtegenwoordigd. Dit blijkt hieruit:

Partij ---------- stemmen --- zetels --- stemmen per zetel

N-VA --------- 1.135.617 ----- 27 ------ 42.060
PS --------------- 894.543 ----- 26 ------ 34.406
CD&V ----------- 707.986 ----- 17 ------ 41.646
MR -------------- 605.617 ----- 18 ------ 33.645
sp.a ------------ 602.867 ------ 13 ------ 46.374
Open VLD ------ 563.873 ------ 13 ----- 43.375
Vlaams Belang - 506.697 ------ 12 ----- 42.225
CDH ------------- 360.441 ------ 9 ------ 40.049
Ecolo ------------ 313.047 ------ 8 ------ 39.131
GROEN! -------- 285.989 ------ 5 ------- 57.198
Lijst Dedecker - 150.577 ------ 1 ----- 150.577
Parti Populaire -- 84.005 ------ 1 ------- 84.005

(rood = Vlaamse partij; blauw = Franstalige partij)

Vlaamse verkozen partijen: 3.953.606 stemmen over 88 zetels = 44.927 stemmen per zetel
Franstalige verkozen partijen: 2.257.653 stemmen over 62 zetels = 36.413 stemmen per zetel

Valt er u (n)iets op?
(edited)
De zetelverdeling kan je natuurlijk op verschillende manieren naar kijken.
- Totale bevolking verdeeld over Franstaligen en Nederlandstalige.
- Aantal stemgerechtigden verdeeld over Franstaligen en Nederlandstalige.

Puur naar het aantal stemmers gekeken is de verhouding 64/36%.....

Maar houdt men in Belgie bij wie er Franstalig of Nederlands talig is, of worden stemmers puur per gewest ingedeeld?

We hebben 11 kiesarrondissementen: buiten Vlaams-Brabant zijn dit de provincies. In Vlaams-Brabant (& Brussel dat tot geen enkele provincie behoort) zijn er twee kieskringen, Brussel-Halle-Vilvoorde (zeg maar het westen van Vlaams-Brabant en Brussel) en Leuven (oosten van Vlaams-Brabant). Op basis van bevolking worden de zetels per arrondissement verdeelt. Echter, bij die bevolking zitten ook niet-Belgen. Die hebben geen stemrecht (enkel lokaal stemrecht, voor de gemeente). Dus vind ik dat die ook niet moeten opgenomen worden in de verdeling. In Wallonië wonen procentueel minder kiesgerechtigden (per 1000 inwoners) dan in Vlaanderen (Wallonië heeft vermoedelijk meer niet-Belgen en meer jongeren). Ik vind echter dat iedere stem overal evenveel waard moet zijn. (zoals in Nederland het geval is dacht ik)

Men houdt dus direct geen rekening met wie er Franstalig of Nederlandstalig is (zo tellen Nederlandstaligen in Wallonië als Franstaligen), maar men houdt rekening met de gewestgrenzen (behalve in BHV, maar dat wordt aangepast).

De verhouding 88 Vlamingen / 62 Franstaligen ligt ongeveer vast (al altijd die verhouding geweest sinds de invoering van de provinciale kieskringen begin van deze eeuw), maar door apparentering tussen BHV, Leuven en Nijvel/Waals-Brabant kan dat theoretisch wel één zetel of zo afwijking van die verhouding.
(edited)
Indien alle partijen hetzelfde aantal stemmen zou behalen, en er zou één kieskring zijn, dan zouden er 2 unitairen zitten (PVDA+/PTB+, zowel Vlaams als Franstalig), 94 Vlamingen en 54 Franstaligen:

Vlamingen: 94 zetels (+6)
- N-VA: 28 zetels (+1)
- CD&V: 17 zetels (0)
- sp.a: 14 zetels (+1)
- Open VLD: 13 zetels (0)
- Vlaams Belang: 12 zetels (0)
- Groen!: 7 zetels (+2)
- LDD: 3 zetels (+2)

Franstaligen: 54 zetels (-8)
- PS: 22 zetels (-4)
- MR: 15 zetels (-3)
- cdH: 8 zetels (-1)
- Ecolo: 7 zetels (-1)
- PP: 2 zetels (+1)

Gemengd: 2 zetels (+2)
- PVDA+/PTB+: 2 zetels (+2)

Bij PVDA+/PTB+ zou dat dus waarschijnlijk zo geregeld worden dat het een Vlaming en een Franstalige zou zijn, waardoor de uiteindelijke verdeling op 95 Vlamingen tegenover 55 Franstaligen zou zijn (63%/37%) i.p.v. respectievelijk 88 en 62 (59%/41%).
(edited)
Dank je voor de uitleg, het is me duidelijk. Begreep nooit echt hoe dat gedaan werd in Belgie, maar nu wel
Er zijn zelfs maar weinig inwoners in België zelf die het volledig begrijpen ;-)
2011-10-07 18:11:05
2011-10-07 18:13:14
Ik bestel al jaren Gnocca in restaurants nu weet ik dat het niet klopt.
2011-10-07 18:13:40
Maar daar hebt ge wel zelf voor gekozen! :p
2011-10-07 18:23:18
Minister van Buitenlandse Zaken Franco Frattini vroeg om begrip voor zijn baas: ''Berlusconi kan de verleiding niet weerstaan om bepaalde grappen te maken. Wij moeten hem helpen te begrijpen welke grap wanneer gepast is.''

lol :P
2011-10-07 18:32:04
Toch een eigenschap waarvan je mag verwachten dat de leider van een land die heeft.
@ La Sombra. Hoe word er in Italie momenteel nog tegen Berlusconi aangekeken? Heb je daar zicht op?
2011-10-07 18:36:19
Iedereen moppert op hem, maar als er nu verkiezingen komen zal het mij niet verbazen als hij wint.