Subject: Opmerkelijk nieuws

Dan doe je ook niet goed je best goedkoop eten te vinden, kan namelijk prima voor minder dan fastfood.

PVV: leerlingen moeten u zeggen tegen leerkracht

Leerlingen zouden hun leraar of lerares niet meer met 'je' of 'jij' moeten aanspreken. De Nederlandse partij PVV zal bij de bespreking van de onderwijsbegroting in de Tweede Kamer (van volksvertegenwoordigers) een 'zeg-maar-meneer-Jansen-motie' indienen.

Volgens PVV-Kamerlid Harm Beertema moet het gezag van de docent in de klas hersteld worden. Daarbij past volgens hem een professionele afstand tussen leraar en leerling. 'Je en jij zeggen en voornamen gebruiken is zo jaren zeventig. Het geeft veel leerlingen een volstrekt verkeerd beeld van de verhoudingen.'

Het voorstel kwam Beertema woensdag tijdens het debat in de Tweede Kamer op nogal wat kritiek te staan.

De vakbond CNV Onderwijs is het aan de ene kant eens met de PVV, maar noemt het aan de andere kant 'hypocriet' dat een partij die collega's in de Tweede Kamer vernedert, de premier in het debat schoffeert en een minister knettergek noemt, anderen de maat neemt. De PVV moet eerst de hand in eigen boezem steken, vindt voorzitter Michel Rog van de vakbond. Geert Wilders en zijn partij moeten zelf het goede voorbeeld geven als het om fatsoensnormen gaat, stelt hij. 'Pas dan kunnen aanspreektitels vanuit Den Haag worden opgelegd.'

Beertema vindt de duidelijke taal die de PVV in het parlement spreekt, niet te vergelijken met het respect dat hij in de klas wil zien voor een leerkracht.

Ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat ik ooit een leerkracht zou getutoyeerd hebben of zijn voornaam zou gebruikt hebben om hem aan te spreken.

Ik ken t ook niet, was niet normaal op de scholen waar ik op heb gezeten, zeker niet op de basisschool en het voortgezet onderwijs.

Het was in ieder geval altijd 'u' op die scholen. Naast 'u' was het op de basisschool ook 'meester/juf .....' en dan was ..... wel vaak de voornaam van de meester/juf, en op t voortgezet onderwijs was het 'meneer/mevrouw .....' en dan was ..... de achternaam.

Op het MBO lag het er volgens mij aan welke leraar ik had en hoe die aangesproken wilde worden.

Maar goed, de hiërarchie in Nederland en Belgie is ook wel anders :)

EDIT: overigens ben ik het met Michel Rog eens dat de pvv eerst maar eens naar zichzelf moet kijken als het gaat om fatsoensnormen.
(edited)

Brings back memories: 20 jaar geleden hadden ze op scholen ook al dit soort initiatieven
Ben ooit nog een keer de klas uitgezet nadat ik voor de 10e keer in een half uur een zin begon met (high pitched) "meester ed". was toen al wel 15 of zo...

Ik sta echt versteld van de brutaliteit en gebrek aan zelfinzicht van die PVV'er.

En wat willen ze gaan doen? Een wet opstellen dat docenten moeten eisen van hun leerlingen dat die u zeggen? Ik dacht dat dit kabinet paal en perk wilde stellen aan de wildgroei van verbodjes en regeltjes. Dat PVV is echt een losgeslagen projectiel, er valt geen pijl op te trekken en van enig denkkader of ideologie kunnen ze niet worden beticht.

Op WO is het toch echt meer een vrije omgangsvorm, iedereen noemt elkaar bij de voornaam en er loopt 1 ouder persoon tussen die toevallig iets meer weet en zijn kennis deelt met de rest.
Volgens mij komt dat vooral omdat de autoriteit daar wat minder nodig is om de orde te kunnen handhaven.

Dat is misschien specifiek aan Wageningen, maar je kan hier op de VU als student echt niet al mijn collegae bij de voornaam aanspreken hoor.

Hier kan dat wel, zeker na 2 jaar bij verschillende vakken de zelfde docent te hebben gehad. Ben je er vaak al op verschillende (soms meerdaagse) excursies mee geweest en dan leer je elkaar gewoon kennen en kan je ook grappen met elkaar uit halen. Ik vind het zelf een hele fijne vorm. En als je even niet op wil letten, big deal, is jouw probleem. Ze zijn op dat niveau ten minste wel zo slim om het niet te verpesten voor degenen die wel willen opletten, dus dat gaat allemaal prima.

Bij ons (KUL) houden we het op 'professor' ;-)

Behalve assistenten, die spreken we wel aan met hun voornaam.

Het is ook heel fijn, maar ik denk dat het erg per studie, per stad, en per universiteit verschilt. Simpelweg omdat je in die categorieën heel verschillende types mensen tegen komt.

Op zich kan ik me wel vinden in de gedachtegang van de PVV, maar zoiets vastleggen in een wet of motie is natuurlijk ridicuul. Het zouden de ouders moeten zijn die vanzelf in de opvoeding van hun kind dat kind aanleren respect te hebben voor een leerkracht en ieder ander persoon in de samenleving...
(edited)

Op school ben ik 'meneer Schepel' en wee het blikkerende gebeente van de leerling die mij met 'je' aanspreekt. :P (Kortom, waar zeurt de PVV nu weer over.)

Ik vind het niet meer dan normaal dat je je leraar met u aanspreekt ;p ik doe dat eigenlijk altijd al automatisch...

Maar dat doe ik eigenlijk bij iedereen die ik niet goed ken en ouder is als mij(als ik dat denk;p)
(edited)

ff Rubinho nadoen ....

ouder is als mij

ouder is dan ik ;P

:D

Ge hebt wel gelijk. Maar ik heb het opgegeven op alle taalfouten te wijzen. Ze zijn vaak op één pagina niet op één hand te tellen.

Het is "tweemaal zo oud is als" en "ouder is dan". Het is in beide gevallen ook altijd "ik" en niet "mij". Dit kunt ge makkelijk weten door de zin te 'verlengen': ge zegt "ouder is dan ik ben" en niet "ouder is dan mij ben".

Hierover is trouwens recentelijk een atlas uitgebracht, stond in De Standaard. In het Noorden gebruiken ze vooral 'als', in het Zuiden vooral 'dan' (wat correct is), in Zuid-West-Vlaanderen (bij mij thuis dus) gebruiken ze 'of'. In die atlas staan ook kaarten die aantonen dat sinaasappel het woord appelsien verdringt.

Bij ons zeggen ze dus 'Ie is ouder of ekik' ;-)
(edited)

Ik wil niet veel zeggen, maar er zijn zat docenten die niet eens met ''u'' aangesproken willen worden. Dan voel je je gelijk zo oud!

Meneer ..... (achternaam) is toch beschaafd en netjes genoeg. De PVV moet zelf eens op haar woorden letten, clowns dat het zijn. Kom eens met fatsoenlijke dingen waar het land wat aan heeft i.p.v deze onzin...

De PVV heeft ook achteraf aangegeven dat Wilders bij de algemene beschouwingen fout zat en hij had moet zeggen:
"Doet u toch normaal, Meneer Rutte" ;)