Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Opmerkelijk nieuws
Wel zie ik dat het maatschappelijke probleem groot is en dat alle maatregelen tot nu toe niet het gewenste effect hebben gehad
Gohf geeft al een paar feiten aan, waaruit blijkt dat het probleem helemaal niet zo groot is als de gemiddelde Nederlander denkt. (Daarmee beweer ik niet dat er geen problemen zijn, en ook niet dat er een paar ernstige incidenten zijn geweest)
Zet die feiten bijvoorbeeld eens af tegen wat er in Nederland gebeurd in een gemiddeld stapweekend. Ik denk dat er elk weekend bij uitgaans-gerelateerd geweld meer gewonde agenten vallen dan bij een gemiddelde Ajax - Feyenoord....
Bovendien hebben de maatregelen juist wel effect maar ontbreekt het juist aan het isoleren van de kwaadwillenden. Dat zou de volgende stap moeten zijn. Men probeert nu met een kanon op een mug te schieten.
Ik hoop ook dat iedereen zich realiseert dat dit in de volksmond wel "de voetbal wet" heet, maar het dus zonder extra beperkingen algemeen ingezet kan worden. Dus bijvoorbeeld ook voor vechtpartijen of opstootjes bij Uitgaanscentra, op Koninginnedag, Dorpsfeesten, etc. Natuurlijk probeert een weldenkend mens dan weg te komen, maar ik denk dat ieder van ons wel eens in die context een situatie terecht is gekomen waarbij dat niet altijd even makkelijk gaat...
(Om even uit het hoekje van het gebed zonder einde te komen ;) )
(edited)
Gohf geeft al een paar feiten aan, waaruit blijkt dat het probleem helemaal niet zo groot is als de gemiddelde Nederlander denkt. (Daarmee beweer ik niet dat er geen problemen zijn, en ook niet dat er een paar ernstige incidenten zijn geweest)
Zet die feiten bijvoorbeeld eens af tegen wat er in Nederland gebeurd in een gemiddeld stapweekend. Ik denk dat er elk weekend bij uitgaans-gerelateerd geweld meer gewonde agenten vallen dan bij een gemiddelde Ajax - Feyenoord....
Bovendien hebben de maatregelen juist wel effect maar ontbreekt het juist aan het isoleren van de kwaadwillenden. Dat zou de volgende stap moeten zijn. Men probeert nu met een kanon op een mug te schieten.
Ik hoop ook dat iedereen zich realiseert dat dit in de volksmond wel "de voetbal wet" heet, maar het dus zonder extra beperkingen algemeen ingezet kan worden. Dus bijvoorbeeld ook voor vechtpartijen of opstootjes bij Uitgaanscentra, op Koninginnedag, Dorpsfeesten, etc. Natuurlijk probeert een weldenkend mens dan weg te komen, maar ik denk dat ieder van ons wel eens in die context een situatie terecht is gekomen waarbij dat niet altijd even makkelijk gaat...
(Om even uit het hoekje van het gebed zonder einde te komen ;) )
(edited)
Sorry, maar die feiten die Gohf aangeeft zeggen mij helemaal niks in deze discussie. Eigenlijk is de conclusie van de gepresenteerde feiten dat er 'maar' 59 geweldsincidenten waren. Ik blijf dat een groot probleem vinden. De hele discussie over omgekeerde bewijslast gaat ENKEL over deze 59 geweldsincidenten en niet over de andere 594, dat begrijpen jullie toch?
Ik vind dat je een goed argument aanhaalt over geweld in een gemiddeld stapweekend. Dat vind ik ook heel alarmerend, en vind dan ook dat daar net zo hard tegen opgetreden mag worden. Vergeet echter niet dat er wekelijks in heel NL gestapt wordt door miljoenen mensen, terwijl we het bij de voetbalincidenten over een paar tienduizenden mensen hebben, waarbij ook nog eens een veel kleiner gedeelte onder invloed zal zijn. Dat kun je dus niet 1 op 1 vergelijken. Als je het naar ratio afzet, durf ik wel te stellen dat de 59 incidenten bij het voetbal nog steeds excessief is.
Ik vind het een mooie discussie, maar ik ga er niet verder mee door. Probeer me op een forum altijd zoveel mogelijk te beperken in discussies. Daar word ik nooit vrolijk van namelijk. Ga er graag trouwens met iemand over discussie onder het genot van een pilsje. Dan moet iemand maar even een meeting organiseren, om maar weer even een ander onderwerp aan te snijden ;)
(edited)
Ik vind dat je een goed argument aanhaalt over geweld in een gemiddeld stapweekend. Dat vind ik ook heel alarmerend, en vind dan ook dat daar net zo hard tegen opgetreden mag worden. Vergeet echter niet dat er wekelijks in heel NL gestapt wordt door miljoenen mensen, terwijl we het bij de voetbalincidenten over een paar tienduizenden mensen hebben, waarbij ook nog eens een veel kleiner gedeelte onder invloed zal zijn. Dat kun je dus niet 1 op 1 vergelijken. Als je het naar ratio afzet, durf ik wel te stellen dat de 59 incidenten bij het voetbal nog steeds excessief is.
Ik vind het een mooie discussie, maar ik ga er niet verder mee door. Probeer me op een forum altijd zoveel mogelijk te beperken in discussies. Daar word ik nooit vrolijk van namelijk. Ga er graag trouwens met iemand over discussie onder het genot van een pilsje. Dan moet iemand maar even een meeting organiseren, om maar weer even een ander onderwerp aan te snijden ;)
(edited)
Nee omgekeerde bewijslast willen ze invoeren met alles dat wat met voetbal te maken heeft.
edit : eerder honderduizende die iedere week het voetbal bezoeken. 20 thuiswedstrijden ong per speelronde. en dan heb ik de interlands, knvb beker, en de europese competities nog niet eens meegeteld.
Dus 59 gewelds incidenten op meer als 1000 wedstrijden vind jij excessief ? In het rapport stond dat er soms ook meerdere incidenten per wedstrijden zijn genoteerd, dus dan praten we over 4 tot 5% van alle wedstrijden waar wat gebeurd ? Denk niet dat je ooit lager zult komen te zitten hoor.
Helemaal uitbannen zal toch nooit lukken, en om dan als symbool politiek maar heel veel andere gewone supporters te naaien zodat je mischien met een gelukje nog een "hooligan" eruit haald vind ik echt niet kunnen.
Er is een reden waarom je in het strafrecht onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is. Als dat in zo totaliteit omgedraaid zou worden werden we een 2e Noord-Korea iedereen kan dan in de gevangenis belanden op "verdenking van" , politie agenten krijgen dan teveel macht omdat hun woord zwaarder weegt en dan heb je al praktisch verloren.
(edited)
edit : eerder honderduizende die iedere week het voetbal bezoeken. 20 thuiswedstrijden ong per speelronde. en dan heb ik de interlands, knvb beker, en de europese competities nog niet eens meegeteld.
Dus 59 gewelds incidenten op meer als 1000 wedstrijden vind jij excessief ? In het rapport stond dat er soms ook meerdere incidenten per wedstrijden zijn genoteerd, dus dan praten we over 4 tot 5% van alle wedstrijden waar wat gebeurd ? Denk niet dat je ooit lager zult komen te zitten hoor.
Helemaal uitbannen zal toch nooit lukken, en om dan als symbool politiek maar heel veel andere gewone supporters te naaien zodat je mischien met een gelukje nog een "hooligan" eruit haald vind ik echt niet kunnen.
Er is een reden waarom je in het strafrecht onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is. Als dat in zo totaliteit omgedraaid zou worden werden we een 2e Noord-Korea iedereen kan dan in de gevangenis belanden op "verdenking van" , politie agenten krijgen dan teveel macht omdat hun woord zwaarder weegt en dan heb je al praktisch verloren.
(edited)
What the f*ck just happened here? Dit is behoorlijk opmerkelijk!
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=DMF20120217_214
Hun smaakpapillen kunnen er maar wel bij varen ;-)
Hun smaakpapillen kunnen er maar wel bij varen ;-)
'Alcohol in coffeeshops door wietpas'
vr 17 feb 2012, 21:58 | lees voor
AMSTERDAM - Coffeeshops zullen door de invoering van de wietpas massaal overstappen op de verkoop van alcohol. Dat zei Michael Veling, coffeeshophouder en voorzitter van de Bond van Cannabis Detaillisten vrijdagavond op de Amsterdamse zender AT5.
Veling waarschuwt er dan ook voor dat van de 220 coffeeshops in de stad volgens hem wel 180 alcohol gaan verkopen. „Als we dat een verbetering willen noemen van het woon- en leefklimaat in de stad, ga je gang”, aldus Veling.
vr 17 feb 2012, 21:58 | lees voor
AMSTERDAM - Coffeeshops zullen door de invoering van de wietpas massaal overstappen op de verkoop van alcohol. Dat zei Michael Veling, coffeeshophouder en voorzitter van de Bond van Cannabis Detaillisten vrijdagavond op de Amsterdamse zender AT5.
Veling waarschuwt er dan ook voor dat van de 220 coffeeshops in de stad volgens hem wel 180 alcohol gaan verkopen. „Als we dat een verbetering willen noemen van het woon- en leefklimaat in de stad, ga je gang”, aldus Veling.
Thaise vrouwen verwenden Iraniërs
Toegevoegd: vrijdag 17 feb 2012, 10:38
De drie Iraniërs die zijn opgepakt in verband met de bomexplosies in de Thaise hoofdstad Bangkok, blijken hun actie te zijn begonnen met een weekje vakantie in de rosse badplaats Pattaya.
De mannen, die van plan waren Israëlische diplomaten in Bangkok te vermoorden, lieten zich in Pattaya verwennen door drie Thaise hostesses. Een van de drie heeft een verklaring afgelegd bij de politie. Haar was niets bijzonders opgevallen aan de Iraniërs. Toen ze in de hotelkamer van een van hen was, werd haar wel strikt verboden een van de kasten te openen.
Biertje
Foto's, genomen met haar mobiele telefoon, tonen de drie Iraniërs samen met de vrouwen, waterpijpen en een biertje in een hotelbar.
De bomaanslagen in Bangkok mislukten. Enkele bommen ontploften voortijdig in het huis van de terroristen. Op de vlucht raakte een van de drie mannen zwaargewond toen een bom uit zijn handen gleed en voor zijn eigen voeten explodeerde.
:P Klunzen ...
Toegevoegd: vrijdag 17 feb 2012, 10:38
De drie Iraniërs die zijn opgepakt in verband met de bomexplosies in de Thaise hoofdstad Bangkok, blijken hun actie te zijn begonnen met een weekje vakantie in de rosse badplaats Pattaya.
De mannen, die van plan waren Israëlische diplomaten in Bangkok te vermoorden, lieten zich in Pattaya verwennen door drie Thaise hostesses. Een van de drie heeft een verklaring afgelegd bij de politie. Haar was niets bijzonders opgevallen aan de Iraniërs. Toen ze in de hotelkamer van een van hen was, werd haar wel strikt verboden een van de kasten te openen.
Biertje
Foto's, genomen met haar mobiele telefoon, tonen de drie Iraniërs samen met de vrouwen, waterpijpen en een biertje in een hotelbar.
De bomaanslagen in Bangkok mislukten. Enkele bommen ontploften voortijdig in het huis van de terroristen. Op de vlucht raakte een van de drie mannen zwaargewond toen een bom uit zijn handen gleed en voor zijn eigen voeten explodeerde.
:P Klunzen ...
Duurste pand NY: 88 miljoen dollar
Toegevoegd: vrijdag 17 feb 2012, 02:17
Een penthouse in Manhattan is voor 88 miljoen dollar (67 miljoen euro) verkocht. Het appartement is daarmee het duurste adres in New York. Dat meldt The Wall Street Journal.
Een Russische miljardair, woonachtig in Monaco, kocht het penthouse aan 15 Central Park West voor zijn 22-jarige dochter, die in New York studeert. De verkoper is de voormalig topman van Citigroup, Sanford Weill. Hij heeft gezegd dat hij de winst aan goede doelen wil schenken.
New York strijkt bijna 2,5 miljoen dollar aan gemeentebelasting op door de verkoop. Ook de twee makelaars die de verkoop hebben begeleid, gaan niet met lege handen naar huis. Zij ontvangen een commissie van 3,5 miljoen dollar, een record volgens ingewijden.
Het vorige recordbedrag voor woonruimte in New York was 51,5 miljoen dollar (39 miljoen euro). Dat werd in 2006 betaald voor een herenhuis aan East 75th Street.
nu.nl
Toegevoegd: vrijdag 17 feb 2012, 02:17
Een penthouse in Manhattan is voor 88 miljoen dollar (67 miljoen euro) verkocht. Het appartement is daarmee het duurste adres in New York. Dat meldt The Wall Street Journal.
Een Russische miljardair, woonachtig in Monaco, kocht het penthouse aan 15 Central Park West voor zijn 22-jarige dochter, die in New York studeert. De verkoper is de voormalig topman van Citigroup, Sanford Weill. Hij heeft gezegd dat hij de winst aan goede doelen wil schenken.
New York strijkt bijna 2,5 miljoen dollar aan gemeentebelasting op door de verkoop. Ook de twee makelaars die de verkoop hebben begeleid, gaan niet met lege handen naar huis. Zij ontvangen een commissie van 3,5 miljoen dollar, een record volgens ingewijden.
Het vorige recordbedrag voor woonruimte in New York was 51,5 miljoen dollar (39 miljoen euro). Dat werd in 2006 betaald voor een herenhuis aan East 75th Street.
nu.nl
Echt ongelofelijk dat er niet een cap zit op die commissie voor makelaars.
Ik denk dat dat er wel op zit. Namelijk in het aantal procent wat ze mogen rekenen.