Subject: Opmerkelijk nieuws

Nee, minstrell shows zijn bijna de zelfde dingen. Blanke mensen schminken zich zwart, doen kroeshaar op, overdreven rode lippen, en gedragen zich dom voor vermaak van blanke mensen. Dat met een slavenpakje aan en slavenoorbellen in gaat zelfs nog een stapje verder. Net zoiets als appels en peren, biologisch is dat de zelfde soort :P

Maar dit is geen dubbele moraal. Je mening laten horen op een vredige stille manier of opzettelijk het feest gaan verpesten zodat je de ander de schuld kan geven van hoe erg het wel niet is dat ze een feest gaan verpesten, dat zijn echt hele verschillende dingen. Als je dat niet in ziet gaan we het inderdaad niet eens worden.

En ondertussen lopen ze alle 90 weer vrij rond. De arrestanten zijn naar huis gestuurd met een proces-verbaal. Het merendeel heeft een boete gekregen van 220 euro.

Nou daar zullen ze van onder de indruk zijn....

En de enige reden waarom ze beboet zijn is omdat ze daar stonden te protesteren? Geven we ook dat recht (op vreedzaam protest) op in Nederland? Vreedzaam protest moet altijd en overal kunnen.

Het enorm domme is eigenlijk dat het gewoon een kinderfeestje is terwijl het alleen volwassenen zijn die zich heel druk erom maken. Als het uiterlijk van zwarte piet verandert (los van de rasicme-discussie is het hele beeld misschien sowieso wat potsierlijk) in een paar jaar tijd denk ik dat geen kind echt grote verschillen zal zien. Zeker niet als het door een goed geschreven scriptje in een film ofzo gebeurd.

De vraag is of je als samenleving altijd moet terugkrabbelen wanneer iemand of een bepaalde groep zich beledigd voelt. Je zou de redenering ook kunnen omdraaien en stellen dat mensen met een gekleurde huid misschien ook niet wakker moeten liggen van een oude traditie die misschien oorspronkelijk wel racistisch getint was, maar dat ondertussen al lang niet meer is.

Daarnaast staat het allang niet meer ter discussie dat enkel zwarte piet racistisch is. Men is nu van elke mug een olifant aan het maken en zet alles neer als racisme. Mensen die welkom zijn in ons land in mijn ogen, maar helemaal geen klote te zeggen hebben over de tradities in ONS land. Wij hebben toch ook helemaal niks te zeggen over de ramadan of over het offerfeest, suikerfeest etc...

Ze geven enkel hun mening over dat feest. Dat mag toch, niet? Net zoals ik het offerfeest immoreel vind omwille van het onnodige dierenleed.

Vind je de bio-industrie ook immoreel?

De reden dat ze daar stonden is omdat ze volgens de gemeente Gouda onzichtbaar ergens ver van de stoet vandaan moesten staan. Als ze nou een plek aan de route hadden toegewezen gekregen was het veel minder snel uit de hand gelopen.

Inderdaad. Ik had zo'n in-de-Sovjet-Unie-mocht-men-protesteren-in-Siberië-gevoel.

Hoi, ik ben blank, mijn voorouders wonen sinds minimaal de 15e eeuw (toen mijn achternaam ontstond, daar voor is het moeilijk bij te houden) in Nederland, ik ben tegen ZP. Ik ga wel terug naar mijn eigen land :P

Inderdaad. Het argument dat door voorstanders van Zwarte Piet wordt aangehaald, impliceert dat wie geen allochtone roots meer recht van spreken heeft dat iemand met allochtone roots. Dat iedereen die hier de afgelopen decennia terechtgekomen is, alle bestaande tradities moet aanvaarden of niet meer mag aanvechten. Dat dat voorrecht behouden blijft voor de blanke Nederlanders. Het hele argument is dus racistisch dan wel xenofoob.

Ja, voor dezelfde reden. Al vind ik het offerfeest nog immoreler. De enige reden waarom dieren bij het offerfeest niet verdoofd worden, is een of andere traditie. Dat op zich kan voor mij nooit een respectabel argument zijn.

Om nog preciezer te zijn: wat hebben demonstrerende mensen zonder kinderen te zoeken bij de intocht van Sinterklaas, een kinderfeest?

Moeten burgers dan verantwoorden als ze van hun vrijheden gebruik maken? "Je mag naar het centrum van Gouda komen, maar gelieve de gemeente daarvan op de hoogte te brengen met een bijgevoegde motiveringsbrief."

Goedzo, de meesten vinden mishandeling van dieren alleen erg als het een huisdier is, het dierendag is of tijdens het offerfeest (als moslims het doen). In de bio-industrie wordt er ook niet goed verdoofd, sommige dieren zijn helemaal niet verdoofd en een heel groot deel slechts deels. Daarnaast hebben de dieren in de bio-industrie het meestal veel slechter dan de dieren die bij het offerfeest worden geslacht, afhankelijk waar de dieren voor het offerfeest vandaan komen maar de meesten behandelen die dieren met respect, omdat ze hen offeren voor hun religie.

Iets met balken, splinters en ogen voor degenen die iets tegen het offerfeest hebben en nog steeds dagelijks bio-industrievlees eten.

Je mag de woorden en situatie verdraaien zoals je wilt, als jij je daar beter bij voelt. Ik weet waar ik voor sta en dat ik geen van beide overdreven aso kanten vertegenwoordig.

Zoals ik al schreef, van je vrijheid gebruik mogen maken en zo asociaal zijn om het ook doen tijdens een kinderfeest zijn 2 verschillende dingen.

edit typo
(edited)

Ik zou het zelf ook niet - als ik tegen Zwarte Piet zou willen protesteren - maar het is wel fundamenteel fout dat men in de Nederlandse democratische rechtsstaat niet vreedzaam mag protesteren waar en wanneer men dat wil.

Hoongelach voor politie en burgemeester Gouda, hun machtsvertoon gaat Zwarte Piet niet redden

Kno'Ledge Cesare slachtoffer van buitensporig politie geweld tijdens intocht Gouda
(edited)

1 op 10 gaat het ook niet verboden krijgen :) De felle reacties op afschaffing en politici die er niets mee willen omdat ze er geen probleem in zien of zich er niet aan willen branden ALS ze er wel tegen zijn moeten toch behoorlijke hints zijn dat zwarte piet er voorlopig nog wel is.

Ik denk dat veel politici zich er niet aan willen branden wanneer ze tegen zijn uit angst voor acties van extreem-rechts. Als je al ziet wat er gebeurt met relatief onbekende mensen, hoe die publiekelijk bekend worden inclusief woonplaats (bijvoorbeeld op GeenStijl, waar een 'smoelenboek' van alle aanwezigen in Gouda is gepubliceerd) en vervolgens overspoeld worden met doodsbedreigingen. Een aantal heeft zich volledig teruggetrokken van social media omdat het niet veilig is je mening daar te uiten.

Als er ook maar 1 aanslag komt op de door GeenStijl gepubliceerde namen hoop ik dat ze veroordeeld worden. Er wordt namelijk openlijk opgeroepen tot geweld tegen deze mensen.

Dat is jouw idee erover omdat jij ook een tegenstander bent, dan kun je heel positief denken over jouw medestanders. Maar als de verdeling in de regering net zo is als onder de bevolking dan is er een zeer goede kans dat er minder dan 10 tegen zwarte piet zijn en misschien zijn die 10 wel zo slim om niet tegen de publieke opinie in te gaan omdat dat een domme politieke zet zou zijn. Het kan dus heel goed helemaal niets met angst te maken hebben maar gewoon met een keuze om geen stemmen (en hun baan) te verliezen.

En jij gooit een hele hoop op extreem rechts en angst, maar de meeste mensen in Nederland zijn voor zwarte piet en hebben helemaal niets te maken met extreem rechts en zaaien op geen enkele manier angst. Het overgrote deel van de Nederlanders is gewoon voor een zwarte piet, verder niets overdreven en mening opdringends.

(edited)