Subpage under development, new version coming soon!
Subject: het dronken topic..
Ik ben ook nog nooit in Kosovo en Servië geweest, mag ik dan ook geen mening hebben omtrent Kosovo / Servië?
Ik ben ook nog nooit in Kosovo en Servië geweest, mag ik dan ook geen mening hebben omtrent Kosovo / Servië die ik ten stelligste ventileer?
Of nog een mooier voorbeeld: al die mensen die zo tégen Israël zijn, en die mening ook stevig 'ventileren', mogen die dat ook enkel doen als ze de situatie zelf zijn gaan bekijken in Israël/Palestina?
(edited)
Of nog een mooier voorbeeld: al die mensen die zo tégen Israël zijn, en die mening ook stevig 'ventileren', mogen die dat ook enkel doen als ze de situatie zelf zijn gaan bekijken in Israël/Palestina?
(edited)
@Gohf, Wat een onzin. Dus Turken en Marokkanen (generaliseren) zijn wel fel anti-homo, maar een Indo, Tunesiër, Molukker, Algerijn en noem maar op ineens niet? En dan ook zeggen dat het ''helaas een feit'' is, terwijl het gewoon je mening is.
Ken ook meer dan genoeg Nederlanders die zwaar fel tegen homo's etc zijn. Laatst nog 8 NEDERLANDSE jongens in Sittard opgepakt voor flikker tikken. En dan hier stellen dat het vooral Turkse en Marokkaanse jongens zijn. Lijkt me stug dat je elk persoon die iets dergelijks aangeeft gaat vragen waar hij vandaan komt. Of is het van ''Oh hij is getint, dan is het een Marokkaan of Turk''.
Begrijp me niet verkeerd he kerel. Ga alleen op je punt in en denk wel te begrijpen wat je bedoeld. Je formuleert het echter alsof het wel racistisch bedoeld is naar 2 bevolkingsgroepen. Al weet ik wel beter dat je geen racist bent, de formulering echter kan toch zo opgepikt worden.
Ken ook meer dan genoeg Nederlanders die zwaar fel tegen homo's etc zijn. Laatst nog 8 NEDERLANDSE jongens in Sittard opgepakt voor flikker tikken. En dan hier stellen dat het vooral Turkse en Marokkaanse jongens zijn. Lijkt me stug dat je elk persoon die iets dergelijks aangeeft gaat vragen waar hij vandaan komt. Of is het van ''Oh hij is getint, dan is het een Marokkaan of Turk''.
Begrijp me niet verkeerd he kerel. Ga alleen op je punt in en denk wel te begrijpen wat je bedoeld. Je formuleert het echter alsof het wel racistisch bedoeld is naar 2 bevolkingsgroepen. Al weet ik wel beter dat je geen racist bent, de formulering echter kan toch zo opgepikt worden.
Als je stelt dat moslimjongeren vaker homohaat hebben dat westerse jongeren, dan wordt je ook vaak racistisch beschouwt. Terwijl dat eerste wel zo is, ben ik absoluut geen racist.
En één voorbeeld van 8 Nederlandse jongeren zegt niets. Zelfs tien zulke voorbeelden zeggen niets.
(edited)
En één voorbeeld van 8 Nederlandse jongeren zegt niets. Zelfs tien zulke voorbeelden zeggen niets.
(edited)
Ik zocht geen discussie, ik wilde je slechts aan het denken zetten. Helaas is het de verkeerde kant op gegaan ergens.
Jij bent beter in zaken jouw kant op kletsen dan ik en ik pas ervoor om mee te gaan in het gedraai om gelijk te krijgen. Dus sorry, maar ik laat deze even passeren.
Jij bent beter in zaken jouw kant op kletsen dan ik en ik pas ervoor om mee te gaan in het gedraai om gelijk te krijgen. Dus sorry, maar ik laat deze even passeren.
Ik vind jou stelling een stuk beter in de richting van de waarheid. Hierin stel je dat er een verschil zit tussen Moslim en Westerse jongeren in hun gedachte en doen tegenover homo-koppels, maar dat beide groepen jongeren zich hier ook schuldig aan maken (waarin de Moslim jongeren) dus extremer zijn en incidenten door die doelgroep waarschijnlijk vaker voorkomen.
Heb geen getallen dus ben zelf ook voorzichtig in mijn uitspraak :p
Heb geen getallen dus ben zelf ook voorzichtig in mijn uitspraak :p
Naja, als iedereen doorgaat, dan gooi ik ook nog wat kolen op het vuur. :)
Neen, ik zie enkel wat ervan op tv in het journaal komt. En dat is een torenhoog cliché.
Dus men mag wel zomer carnaval of een dance parade organiseren met een aantal schaars geklede dames, die vervolgens vooral in beeld komen op de TV en zo ook de clichés bevestigen over die evenementen?
Maar als het om homo's gaat kan men beter niet zo iets organiseren omdat er een kans is dat de media alleen de clichés uithalen? Dat de media dat doet kan je de Homo gemeenschap niet aanrekenen, en bewijst juist dat homoseksualiteit helemaal niet volledig geaccepteerd en als normaal wordt gezien..
Of nog een mooier voorbeeld: al die mensen die zo tégen Israël zijn, en die mening ook stevig 'ventileren', mogen die dat ook enkel doen als ze de situatie zelf zijn gaan bekijken in Israël/Palestina?
Als dat alleen gebaseerd is op TV beelden, dan heeft die mening net zo weinig waarde als wat jij beweert over Gaypride en de acceptatie van homoseksualiteit.
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar het gaat om de aannames die ten grondslag liggen aan een mening. Jij trekt een conclusie over de gaypride die puur gebaseerd is op wat korte TV beelden, en anderen geven aan dat die beelden een niet correct beeld geven.
(edited)
Neen, ik zie enkel wat ervan op tv in het journaal komt. En dat is een torenhoog cliché.
Dus men mag wel zomer carnaval of een dance parade organiseren met een aantal schaars geklede dames, die vervolgens vooral in beeld komen op de TV en zo ook de clichés bevestigen over die evenementen?
Maar als het om homo's gaat kan men beter niet zo iets organiseren omdat er een kans is dat de media alleen de clichés uithalen? Dat de media dat doet kan je de Homo gemeenschap niet aanrekenen, en bewijst juist dat homoseksualiteit helemaal niet volledig geaccepteerd en als normaal wordt gezien..
Of nog een mooier voorbeeld: al die mensen die zo tégen Israël zijn, en die mening ook stevig 'ventileren', mogen die dat ook enkel doen als ze de situatie zelf zijn gaan bekijken in Israël/Palestina?
Als dat alleen gebaseerd is op TV beelden, dan heeft die mening net zo weinig waarde als wat jij beweert over Gaypride en de acceptatie van homoseksualiteit.
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar het gaat om de aannames die ten grondslag liggen aan een mening. Jij trekt een conclusie over de gaypride die puur gebaseerd is op wat korte TV beelden, en anderen geven aan dat die beelden een niet correct beeld geven.
(edited)
Overigens denk ik dat bij de oude(re) generatie homohaat frequenter voorkomt dan bij de jongere generatie. Maar het zou belachelijk zijn om te stellen dat er geen Nederlandse jongeren zijn die tegen homo's zijn. Je hebt altijd mensen die vastgeroest zitten in dat archaïsch denken (zo kan ik me wel voorstellen dat er onder de SGP-leden best wat homohaters zitten).
Dus men mag wel zomer carnaval of een dance parade organiseren met een aantal schaars geklede dames, die vervolgens vooral in beeld komen op de TV en zo ook de clichés bevestigen over die evenementen?
Maar als het om homo's gaat kan men beter niet zo iets organiseren omdat er een kans is dat de media alleen de clichés uithalen? Dat de media dat doet kan je de Homo gemeenschap niet aanrekenen, en bewijst juist dat er homoseksualiteit helemaal niet volledig geaccepteerd en als normaal wordt gezien..
Tuurlijk mag dat. En dat zou ook clichébevestigend zijn. Overigens wil ik de gay parade helemaal niet verbieden, ik stel gewoon het nut ervan in vraag.
Als dat alleen gebaseerd is op TV beelden, dan heeft die mening net zo weinig waarde als wat jij beweert over Gaypride en de acceptatie van homoseksualiteit.
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar het gaat om de aannames die ten grondslag liggen aan een mening. Jij trekt een conclusie over de gaypride die puur gebaseerd is op wat korte TV beelden, en anderen geven aan dat die beelden een niet correct beeld geven.
En dan moet je misschien eens het volgende concluderen: de meeste mensen zien de gay parade enkel op tv. De meeste homohaters zijn de gay parade ook enkel op tv. Op tv worden vaak de clichés bevestigd. Zorgt de gay parade dan echt voor een hogere tolerantie jegens homo's? Ik betwijfel dat. Vandaar dat ik het nut daarvan in vraag stel.
Maar als het om homo's gaat kan men beter niet zo iets organiseren omdat er een kans is dat de media alleen de clichés uithalen? Dat de media dat doet kan je de Homo gemeenschap niet aanrekenen, en bewijst juist dat er homoseksualiteit helemaal niet volledig geaccepteerd en als normaal wordt gezien..
Tuurlijk mag dat. En dat zou ook clichébevestigend zijn. Overigens wil ik de gay parade helemaal niet verbieden, ik stel gewoon het nut ervan in vraag.
Als dat alleen gebaseerd is op TV beelden, dan heeft die mening net zo weinig waarde als wat jij beweert over Gaypride en de acceptatie van homoseksualiteit.
Natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar het gaat om de aannames die ten grondslag liggen aan een mening. Jij trekt een conclusie over de gaypride die puur gebaseerd is op wat korte TV beelden, en anderen geven aan dat die beelden een niet correct beeld geven.
En dan moet je misschien eens het volgende concluderen: de meeste mensen zien de gay parade enkel op tv. De meeste homohaters zijn de gay parade ook enkel op tv. Op tv worden vaak de clichés bevestigd. Zorgt de gay parade dan echt voor een hogere tolerantie jegens homo's? Ik betwijfel dat. Vandaar dat ik het nut daarvan in vraag stel.
De Canal Parade in Amsterdam is onderdeel van de Gay pride. De Gaypride is juist bedoeld om aandacht te vragen voor homoseksualiteit in de samenleving. De parade is daar een uiting van en bij uitstek het onderdeel wat aandacht trekt en daardoor de acceptatie van homosexualiteit op de publieke agenda houdt. Het feit dat wij deze discussie hebben is al bewijs dat het dus nut heeft.
Het is nooit bedoeld geweest om homo haters te overtuigen, maar om aandacht te vragen voor de positie van homoseksuelen in de samenleving. Door die aandacht blijft de discussie over die positie gaande, en blijft het zich langzaam verbeteren. Dat is een erg langzaam proces.
Zolang er nog steeds veel situaties (zoals al eerder aangegeven) zijn waar homo's niet geacepteerd worden, is zo'n evenement nog steeds nodig.
Daar mag jij natuurlijk anders over denken, maar het gaat mij vooral om het begrip waarom er een Gay Pride en een Canal Parade zijn.
Daarnaast zorgt de Canal Parade (of bijv de Roze Maandag) ervoor dat iemand openlijk voor zijn homosexualiteit uit kan komen zonder zich zorgen te hoeven maken over reacties van anderen....
Het is nooit bedoeld geweest om homo haters te overtuigen, maar om aandacht te vragen voor de positie van homoseksuelen in de samenleving. Door die aandacht blijft de discussie over die positie gaande, en blijft het zich langzaam verbeteren. Dat is een erg langzaam proces.
Zolang er nog steeds veel situaties (zoals al eerder aangegeven) zijn waar homo's niet geacepteerd worden, is zo'n evenement nog steeds nodig.
Daar mag jij natuurlijk anders over denken, maar het gaat mij vooral om het begrip waarom er een Gay Pride en een Canal Parade zijn.
Daarnaast zorgt de Canal Parade (of bijv de Roze Maandag) ervoor dat iemand openlijk voor zijn homosexualiteit uit kan komen zonder zich zorgen te hoeven maken over reacties van anderen....
IK heb altijd de mening doe je ding doe je dansje, maar val iemand er niet mee lastig die er niks mee te maken wil hebben.
Als iemand homo is nou dan denk ik ja nou dus.... Doe verder normaal dan wordt je ook "geaccepteerd" door een groot deel van de samenleving. Dat overdreven gedoe altijd daar hou ik niet van. Maar dit is zowel met geloof ook zo dus gewoon in het algemeen. Overdreven gedoe wordt op gegeven moment uitgekotst door een grote groep mensen.
Er worden mensen in elkaar gebeukt iedere dag voor niks b.v. omdat je in de weg staat omdat je lang bent. Moeten we dan een parade doen om in de samenleving begrip te vragen voor lange mensen?
Heel veel mensen vinden juist dat aandacht gevraag een ellende en dat overdreven gedoe.
Als iemand homo is nou dan denk ik ja nou dus.... Doe verder normaal dan wordt je ook "geaccepteerd" door een groot deel van de samenleving. Dat overdreven gedoe altijd daar hou ik niet van. Maar dit is zowel met geloof ook zo dus gewoon in het algemeen. Overdreven gedoe wordt op gegeven moment uitgekotst door een grote groep mensen.
Er worden mensen in elkaar gebeukt iedere dag voor niks b.v. omdat je in de weg staat omdat je lang bent. Moeten we dan een parade doen om in de samenleving begrip te vragen voor lange mensen?
Heel veel mensen vinden juist dat aandacht gevraag een ellende en dat overdreven gedoe.
Ja goed, ik zei marrokkanen/turken omdat dat de meest vertegenwoordige groep hier is in Nederland. Ik wou het woord Moslims met opzet niet gebruiken. Maar ik doel dan indd op allochtone jongeren, het is echt wel een feit dat het daar veel minder geaccepteerd is. En homoseksualiteit als een ziekte wordt gezien en niet als een geaardheid.