Subject: možná vylepšení sokkeru

Zdravím všechny, kteří na fóru serfují tak jako já. Dovolil jsem si založit tuto složku za účelem vypsání nových nápadů, chyb a postřehů v sokkeru. Samozřejmě že nejsem naivní a nemyslím si, že po výčtu mých postřehů a nápadů kolegů ze sokkeru, bude sokker okamžitě zvonit programátory a naše nápady realizovat. Tohle vlákno jsem spíše založil z nouze a to pro ty, kteří si mohou "vykřičet" svou nespokojenost bez ohledu na to, zda na ní bude reflektováno.

Prvně bych chtěl navázat na jednu zajímavou diskuzi , která je umístěna na fóru. Týká se rozkvětu nových klubů a příjmu ze vstupného. Hodně hráčů kritizovalo příjem ze vstupného a výdaje v podobě platů. Tyto výdaje se těmto hráčům zdály nereálné. S tím samozřejmě souhlasím a a to i za předpokladu, že návštěvnost která nám je umožněna v podobě několika tisícového počtu diváku je též zcestná. Proč? Už jste viděli návštěvnost na V ligu v počtu 6.000 diváků? Já ne.. Ale o tom se bavit nebudeme. Je to přeci jen hra a sokker tu není od toho, aby byl úplně realistický. Sám to ostatně ani nikde neprezentuje. Kdybychom se pouštěli do této diskuze, tak by bychom ve finále skončili u toho, že by ve skutečnosti ani excelentní hráč pátou ligu nehrál.. :) Na toto téma jsem navedl z jiného důvodu. Hráči, kteří hrají I.II ligu jsou už pro nové hráče z V ligy téměř nedostižitelní. Tím si nestěžuji proto, že sám hraji V ligu. Před rokem jsem přišel o klub z III. ligy a ted jsem se opět vrátil. Jde mi o to, že sokker má proti hattricku určitě výhodu v tom, že prezentuje live zápasy ve viditelném endingu. Oba dva nejslavnější fotbalové managery přesto jedna věc spojuje. Přiliš nehratelných týmu v nižších ligách a také velká propast mezi I. a V. ligou. Ostatně se nedivím novým hráčům, že kluby po krátké době opustí. Proč? Protože je to jednoduše nebaví, když vidí, že cesta do III. ligy je skoro nemožná. Já jsem se teď například koukal na fórum, kde o něčem podobném diskutují a příspěvky jsou staré skoro 5 let. Našel jsem si autory těchto rozhovorů a 4 ze 6 těchto lidí jsou momentálně v IV. lize.. Tam budu já příští sezónu... O tom to právě je.. Tím potom kvalita nižších lig klesá. Jak to změnit? Samozřejmě by se našlo spousta nápadů, ale dva jsem zde uvedl:

Peníze za umístění v lize:
Nechápu proč nejsou vypsané odměny za umístění v tabulce. Čím je potom tým ve IV. nebo v V. lize motivován, když po pár zpackaných kolech nemá naději na postup? Je sice hezké dostat příspěvek od sponzorů, ale to dostane každý. Jak má tedy tým z V ligy postoupit do III.? Musí se spolehnout na to, že bude výhodně nakupovat a prodávat nebo těžit z juniorky, ale to jak všichni dobře víme trvá delší dobu a na to už většina nemá vůli a tým opustí. Když by ale byl rozdíl mezi 2.a 3. místem například v miliónu korun.. byla by to dost možná jiná sranda...

Hostování
Určitě každého z Vás napadla možnost hostování.. Možná je zde dokonce někde probíráno,ale nějak jsem na něj nenatrefil. Myslím si , že je to ideální věc a to přínosná jak pro mocné kluby, tak pro malé. Prvě zmiňované "nováčkovské" týmy by mohli mít silné hráče z týmů prvních a druhých lig. Tím by nemuseli sahat hluboko do kapsy a počáteční peníze tak investovat do výchovy mladých "vlastních" hráčů. Naopak mocné kluby by měli jistotu, že jejich hráči pravidelně hrají a mohou se zlepšovat ve svých dovednostech. Samozřejmě je už potom na majiteli klubu, jestli pustí svého hráče tam, kde nemají kvalitního trenéra. To už je na domluvě. Mnozí programátoři by mi asi tímto nápadem vyčinili a namítli, že hostováni není vytvořené kvůli tomu, že by podvodníci, kteří vlastní multiúčty vytvořili jeden silný tým bez námahy. Já naopak namítám, že je to nesmysl a určitě by se to dalo nějak ošetřit... Například tak, že by mohl pustit na hostování pouze tým, který je o ligu výše nebo že by se musela zaplatit polovina tržní hodnoty na dobu hostování nebo že by mohl pouštět na hostování pouze klub, který hraje více než 3 sezóny atd. atd.

Nápadů se najde určitě spousta.. jen jsou nám hráčům na nic.. :)

No tak já bych ti na tom s dovolením našel ,,pár" chyb:

1) existuje forum [NEWS] » Změny v Sokkeru, tam se klidně navrhuj, tohle je zbytečné
2) není pravda, že První a II. liga je pro začátečníky nedostižné. Jen to trvá a to minimálně 3 sezony do druhé a schopný a po úspěchu toužící manažer to s trochou štěstí rychle zvládne.
3) kvalita nižších lig klesá - to je bohapustý kec, nižší ligy, a zejména ta čtvrtá, jsou už někdy i velmi kvalitní ...
4) Je sice hezké dostat příspěvek od sponzorů, ale to dostane každý. - peníze za umístění by snad nedostal každý? Nemyslíš si, že by to naopak prohlubovalo rozdíly mezi týmy?

5) Musí se spolehnout na to, že bude výhodně nakupovat a prodávat nebo těžit z juniorky ... - ano, musí, začínali jsme tak všichni ...
6) část hostování - Prvě zmiňované "nováčkovské" týmy by mohli mít silné hráče z týmů prvních a druhých lig. - narovinu: Asi bych někomu z páté ligy poslal svého roky pěstovaného ňunínka.
6.1) Tým z V. ligy by na takové hostování neměl peníze.
7) Samozřejmě je už potom na majiteli klubu, jestli pustí svého hráče tam, kde nemají kvalitního trenéra. - tohle už je z tvé strany demagogie. Myslíš si snad, že budu své draze koupené a pěstované talenty někomu půjčovat a nedej bože, aby mi je svými slabými trenéry zkazil? To jsi nemohl psát střízlivý ...
8) ... nebo že by se musela zaplatit polovina tržní hodnoty na dobu hostování ... - že má můj osmnáctiletý talent hodnotu 5M znamená, že bych ho nechal někde hrát za 2,5M týdně?
8.1) A ten pětiligový by na to měl?

Díky za odpovědi ...

Za 2.5M tydne - to bych i bral :D

S těmi tvými trenéry bych to nebral já !!! :DD

Ne - ja myslel, ze bych svyho hrace nechal nekde hostovat a bral 2.5M tydne ;) Kdo by chtel tvy hrace, navic za takovy prachy ;) (nevim teda, kdo by chtel ty my, ale co)

1) přečti si začátek zpráávy.. Jak jsem psal. Tohle jsem psal na to, aby se v případě zájmu mohlo diskutovat..
2) Ano.. je mi jasné, že to trvá minimálně 3 sezóny. Počítat ještě umím.. Ale jak je to reálné je věc druhá. Já se dostanu do III. ligy tak za 3 - 4 sezóny. Myslím tím, že se tam dostanu a udržím. Nemá smysl se někam cpát, když na to nemáš finance a zázemí, hráče..
3) III. ligy ano.. Tam je kvalita nesporná. ostatně tam mám kamarády a vidím jak to tam sviští. mezi II. a III to už taková propast není, ale mezi III a V není propast ale Gran Canon.
4) Nemyslím.. Myslím si, že Není fŕ aby dostal dklub končící na 6 místě páté ligy stejně peněz jako klub, který končí na 2 místě stejné ligy. Jak jsem psal.. První dvě kola prohraješ náhodou nebo prostě nemáš přístup na net.. Prostě prohraješ a na druhý flek už nemáš. Proč potom tvořit taktiku a babrat se s tím? Po finanční stránce je tedy úplně jedno jestli jsem 2.6. Takže mi vlastně stačí nastavit trénink a jednou za měsíc se regnout, když už mi postup ušel.. a přesně tak to dopadá s neaktivníma hráčema.
5) Tady bych nesouhlasil.. Ostatně bych použil tvou citaci: "to je bohapustý kec" .Tohle jsou zase "Vaše" plky.. Všichni dozajista ne.. Ani já tenkrát pře pár roky ne.. Pokud se nepletu.. začalo se pořadníkem.. kdo dřív přišel.. ten začínal ve vyšší lize.. Na to už se asi zapomnělo..
6) Z první možná ne.. Na druhou už by třeba měl.. Ne všichni mají ihned obrovské platy. Jak víš, tak zleží na kvalitě.. Buď by si to mohl klub dovolit a nebo ne. To už je čistě na něm.. Na druhou stranu by neutrácel za nesmyslné "nováčkovské" přestupy.
7) Opět by sis měl přečíst část zprávy : Samozřejmě je už potom na majiteli klubu, jestli pustí svého hráče. ty by jsi ho možná nepustil,ale někteří některé hráče možná ano.
8) za 2.5 na dobu hostování. Udal jsem tři možnosti. vybral sis jen jednu..
9) Tak já jsem za přestupy utratil ihned v úvodu něco kolem 14 mega, abych měl stejnoměrně silný kádr, který je konkurenceschopný na postup z V. ligy. Není to žádná sláva a to jsem nakoupil dovolím si říct hodně dobře na ty poměry, které jsem měl. Kdybych měl možnost získat hráče na hostování, tak bych utratil třeba jen 3-4 a zbytek investoval na výplaty kvalitních trenérů, juniorky nebo výstavbě stadiónu a následnému zisku ze vstupného.

---

tým co skončí na 6. místě v lize nikdy nedostane to co tým na čele, pokud prohráváš sponzoři dávají mín. nevím o kolik je to v nižších ligách ale ve 2 lize je ten tejdení rozdíl hodně velkej, tým na čele má týdně třeba o 3 M víc než tým na chvostu tabulky

Rozumím ti. Tady je rozdíl cca 100. - 200.000. A to je právě to o čem mluvím. Pro kádr v páté lize je to tristní sazba a proto pro něj je zajimavý jen a jen postup.
(edited)

Rozumím ti. Tady je rozdíl cca 100. - 200.000. A to je právě to o čem mluvím. Pro kádr v páté lize je to tristní sazba a proto pro něj je zajimavý jen a jen postup

Což je pořád 10-20 procent jako ve vyšších ligách :)

Ad hostování: Tohle už bylo probraný opravdu hodněkrát, tím že bys prakticky zrušil veřejnou soutěž (předpokládám že týmy by se nějak dohodnout museli) bys otevřel spoustu možností pro podvody a věř tomu, že by přibyla spousta práce pro lidi co to mají za úkol hlídat. Pokud bys dal pevný pravidla pro hostování, tzn. bez dohod mezi manažery tak tím zase zvýhodníš jen silný týmy, proč? Protože pro mě bude výhodnější si na sezonu půjčit 3 superhráče za pár kč a plat, než je kupovat a věř mi, že bych si mohl dovolit zaplatit víc než týmy z 5.lig

No a další věc je to s tím tréninkem co psal lifaen, opravdu bych nenechal svoje hráče ničit v nižších ligách, to bych je radši prodal...

Mohl bych komentovat všechny tvoje věty, ale to bych tu byl asi do rána (no já stejně budu, ale nejsem spisovatel)

Jistě, ale já jsem hostování navrhoval jako jednu z alternativ. Ne, že by byla okamžitě dobrá a taky jsem neřekl, že to mám naplánované. Ty by jsi možná taky hráče nepusitl, ale třeba někteří ano. Jaktože ve skutečnosti hráče top týmy na hostování pouští a to i do nižších lig. Taky tam nemají ideální podmínky,ale hrají zápasy.. taky by se možná dalo udělat nějak to, že by jsi věděl jak je tam kvalitní trenér. Byl to jen jeden z návrhů jak zatraktivnit nižší ligy a zamezit nebo omezit neaktivitu hráčů v techto ligách. Proč? Zkrátka tohle je online hra a své kouzlo má právě v tom, že hrajete proti člověku a ne proti počítači nebo dokonce klubu, který nemá sestavu nalajnovanou. Proto se o tom vůbec bavím. já mám v lize 3 hráče, kteří hrají. Tak jistě chápete tu zábavu.. Regnul jsem se a vidím, že tu hrajou tři. na postup už jsem možnost neměl a ani by to nebylo dobré s kádrem který momentálně mám. Hlavně jsem preferoval to, aby byly týmy adekvátně ohodnoceny umístěním v lize. Dárek od sponzorů.. Fajn, ale rozdíl mezí tím, že skončím v V .lize 3. nebo 6 je asi ve výši 300.000,- (když to přeženu hodně) a to jistě uznáte, že moc motivující není. Prakticky kdybych neměl duši hráče, tak jsem se po regnutí na to vykašlal a přes anonymizér si zavedl novej klub a doufal, že se dostanu do ligy, kde mám ještě naději na postup. Nebo se prakticky na to úplně vybodnul a to je přesně ten problém. Když vidím všechny přihlášení soupeřů v mé lize, tak vidím, že se regnuli 2x a pak už ne.. naopak kdyby to fungovalo tak, že za postup bude třeba 4 mega, 2.5 2.flek 1.5 3 flek atd. aby tam ta motivace byla.. Jinak mi prosím netvrďte, že je to taková blbost.. na hatricku to tak funguje a velmi dobře. Takže to asi taková blbost nebude... Ja preferuji sokker z jednoho prostého důvodu.. nezačínám až v VI. lize a je tu live přenos v endingu.
(edited)

Jistě, ale já jsem hostování navrhoval jako jednu z alternativ. Ne, že by byla okamžitě dobrá a taky jsem neřekl, že to mám naplánované. Ty by jsi možná taky hráče nepusitl, ale třeba někteří ano. Jaktože ve skutečnosti hráče top týmy na hostování pouští a to i do nižších lig. Taky tam nemají ideální podmínky,ale hrají zápasy.. taky by se možná dalo udělat nějak to, že by jsi věděl jak je tam kvalitní trenér. Byl to jen jeden z návrhů jak zatraktivnit nižší ligy a zamezit nebo omezit neaktivitu hráčů v techto ligách

Kdo mi zaručí, že hráč odejde na hostování za mých podmínek? Když už teda necháme volnou soutěž, tak hráč může skončit u kvalitních trenéru i u kohokoliv kdo ho za sezonu zničí. Proč v reálu hostování funguje? Jednoduše proto, že tým nakoupí mladý hráče s tím, že v nižší lize nabere zkušenosti, který by na lavičce nepobral, v sokkeru tohle fungovat nemůže a nebude :) Nebuď naivní, že by někdo pustil kvalitního hráče na hostování, nemá k tomu důvod, buď ten hráč hraje u mě, nebo se prodá.

lavně jsem preferoval to, aby byly týmy adekvátně ohodnoceny umístěním v lize. Dárek od sponzorů.. Fajn, ale rozdíl mezí tím, že skončím v V .lize 3. nebo 6 je asi ve výši 300.000,- (když to přeženu hodně) a to jistě uznáte, že moc motivující není.

Říkají ti něco posezonní bonusy? Ber to jako odměnu za umístění, protože tak to víceméně funguje, s tím že je v nich odražený i průběh sezony, zkušenost, vytrvalost atd. (počet fans) a ne jen umístění v lize. Upřímně je to pro mě trochu víc motivující než dostat dejme tomu 2M za 3. místo ve 4. lize, takhle dostanu 2M v první sezoně ale ve druhé už 3M protože mám lepší sponzory i víc fanoušků a mohl bych pokračovat.

Když vidím všechny přihlášení soupeřů v mé lize, tak vidím, že se regnuli 2x a pak už ne.. naopak kdyby to fungovalo tak, že za postup bude třeba 4 mega, 2.5 2.flek 1.5 3 flek atd. aby tam ta motivace byla.. Jinak mi prosím netvrďte, že je to taková blbost.. na hatricku to tak funguje a velmi dobře. Takže to asi taková blbost nebude... Ja preferuji sokker z jednoho prostého důvodu.. nezačínám až v VI. lize a je tu live přenos v endingu.

Asi největší blbost cos napsal :) lidi se lognou jednou, dvakrát ale určitě je to tím, že nevidí peníze za umístění v lize. Upřímně mám těch manažerů za sebou dost, ale tyhle různý bonusy atd. sem řešil vždy až na konci sezony a bylo mi ukradený jestli sou nebo ne, důležitý jsou finance který dostáváš průběžně.

nj tak on je na 3. místě tak to je jasný že by se mu ty bonusy hodily ;)

jenom tak trochu mimo mísu:Kolik dostáváš od sponzorů v 5. lize?
(edited)

Sponzoři zaplatili celkem 1 609 985 Kč. a to jsem první

těsně předtím než jsem postoupil tedka do čtyřky,tak jsem měl
Sponzoři zaplatili celkem 1 978 273 Kč. a dva mega v 5. to se dalo,ale už jsem to nemohl uživit,takže jsem musel zrušit juniorku a další takové výdaje-
a jak jsem se poprve dostal do čtyřky:
Sponzoři zaplatili celkem 3 085 958 Kč.

ted už je to lepší :D