Subpage under development, new version coming soon!
Subject: [NT] MS - Česko vs. Anglie
Skvělej engine, místo vymýšlení hovadin by se mělo Sokker Crew zaměřit na odstranění podobných chyb, jako jsou karty ... :(
když nechcete vy, tak budu já.. :)
life, podporuju tě, děláš super práci s předzápasem, je to sranda, máš pěkné hráče k nasazení do zápasu (což je minimálně z poloviny tvoje zásluha, protože je k tomu potřeba mnohdy správná motivace manažera, který hráče vlastní), máš pořádek v databázi a to celé je takový 'pozitivní' cyklus, který vede k: repre je dobře vedena > hráči manažerů jsou motivovaní > je zájem o repre > repre se daří > repre je dobře vedena. Zdá se mi ale, že si v poslední době usnul na vavřínech pozitivního feedbacku. Zápasy repre sleduju celkem pravidleně a už ke konci loňské sezony jsem si všiml hm.. 'lehce upadající kvality taktik'. Když jsem ti to (nebo to byl pravděpodobně někdo jiný a já jsem s ním mlčky souhlasil a už se mi nechtělo rýpat s tím samým) při některém ze zápasů ke konci minulé sezony naznačil, řekl jsi, že přece nebudeš ukazovat před MS svoje zbraně. Řekl jsem si budiž. Jestli je ale tahle taktika jednou z věcí s čím ses chtěl vytasit tak to teda čučím.
Když jsi 4-4 blok použil proti Polákům, byl jsem trochu překvapený, ale tam to fungovalo. Ono to funguje i v reálu - hodně týmů tak brání třeba proti barceloně nebo silnějším soupeřům v LM, viděl jsem tak v lize bránit i spartu - fígl je v tom, že tahle pasivní kostka funguje/má smysl při bránění před vápnem. Když jsem viděl, jak si to při nástupu vysunul až na kruhy, tak jsem si jednak říkal že to bude total nuda a v 3. minutě jak tam šli 4 angláni sami na golmana že to bude i průser. A taky byl.
Zkráceně. Nesouhlasím s tím, že jsme měli smůlu. Všechny karty (kromě druhé červené) jsou na tvoje triko, protože byly v situacích, kdy anglán šel skoro sám na bránu a obránce tahal za ruční brzdu -> výsledek nesmyslně vysunuté obrany -> tvoje taktická volba.
Přál jsem si celý zápas aby jsme to vyhráli nebo udrželi, přece jenom je to MS a já si dovoluji fandit soupeři jen když to poserte takticky a jen v přátelácích ,-) Ale nakonec jsem musel konstatovat po posledním anglánském golu, že výsledek je bohužel spravedlivý. Nerozumím, proč musela být obrana až tak vysunutá a rozhodně je chyba, když před vysunutou obranou nejsou presující záložníci na místech odkud vychází přihrávka (nebo alespoň stojí mezi přihrávajísími hráči) a jen tak stojí v bloku. To je podle mě chyba se kterou pohoříš i v nižší lize, protože se spoléháš jen na rychlejší obránce, což na repre úrovni samozřejmě nejde. Věc, kterou jsem si myslel že na repre úrovni neuvidím. Zřejmě 'přetaktizováno'.
Škoda výsledku, soupeř byl velmi hratelný, v 11 (i v 10) jsme ho přehrávali zejména díky excelentním Lučinovi a Kacovskému, který lapal co se dalo. Drechsler po přestávce taky výborný. Hráčsky jsme na tom super, zdá se mi, že se moc snažíš 'tlačit' na výsledek nebo herní dominanci viz tendence vysouvat obranu až k půlící čáře. Proč? V pohodě, zalézt lehce dozadu, vytáhnout soupeře, udělat dobrý přesun do útoku a tam už kvalita je. Není potřeba soupeře vydrtit, stačí vyhrát ;-))
cheers
(edited)
life, podporuju tě, děláš super práci s předzápasem, je to sranda, máš pěkné hráče k nasazení do zápasu (což je minimálně z poloviny tvoje zásluha, protože je k tomu potřeba mnohdy správná motivace manažera, který hráče vlastní), máš pořádek v databázi a to celé je takový 'pozitivní' cyklus, který vede k: repre je dobře vedena > hráči manažerů jsou motivovaní > je zájem o repre > repre se daří > repre je dobře vedena. Zdá se mi ale, že si v poslední době usnul na vavřínech pozitivního feedbacku. Zápasy repre sleduju celkem pravidleně a už ke konci loňské sezony jsem si všiml hm.. 'lehce upadající kvality taktik'. Když jsem ti to (nebo to byl pravděpodobně někdo jiný a já jsem s ním mlčky souhlasil a už se mi nechtělo rýpat s tím samým) při některém ze zápasů ke konci minulé sezony naznačil, řekl jsi, že přece nebudeš ukazovat před MS svoje zbraně. Řekl jsem si budiž. Jestli je ale tahle taktika jednou z věcí s čím ses chtěl vytasit tak to teda čučím.
Když jsi 4-4 blok použil proti Polákům, byl jsem trochu překvapený, ale tam to fungovalo. Ono to funguje i v reálu - hodně týmů tak brání třeba proti barceloně nebo silnějším soupeřům v LM, viděl jsem tak v lize bránit i spartu - fígl je v tom, že tahle pasivní kostka funguje/má smysl při bránění před vápnem. Když jsem viděl, jak si to při nástupu vysunul až na kruhy, tak jsem si jednak říkal že to bude total nuda a v 3. minutě jak tam šli 4 angláni sami na golmana že to bude i průser. A taky byl.
Zkráceně. Nesouhlasím s tím, že jsme měli smůlu. Všechny karty (kromě druhé červené) jsou na tvoje triko, protože byly v situacích, kdy anglán šel skoro sám na bránu a obránce tahal za ruční brzdu -> výsledek nesmyslně vysunuté obrany -> tvoje taktická volba.
Přál jsem si celý zápas aby jsme to vyhráli nebo udrželi, přece jenom je to MS a já si dovoluji fandit soupeři jen když to poserte takticky a jen v přátelácích ,-) Ale nakonec jsem musel konstatovat po posledním anglánském golu, že výsledek je bohužel spravedlivý. Nerozumím, proč musela být obrana až tak vysunutá a rozhodně je chyba, když před vysunutou obranou nejsou presující záložníci na místech odkud vychází přihrávka (nebo alespoň stojí mezi přihrávajísími hráči) a jen tak stojí v bloku. To je podle mě chyba se kterou pohoříš i v nižší lize, protože se spoléháš jen na rychlejší obránce, což na repre úrovni samozřejmě nejde. Věc, kterou jsem si myslel že na repre úrovni neuvidím. Zřejmě 'přetaktizováno'.
Škoda výsledku, soupeř byl velmi hratelný, v 11 (i v 10) jsme ho přehrávali zejména díky excelentním Lučinovi a Kacovskému, který lapal co se dalo. Drechsler po přestávce taky výborný. Hráčsky jsme na tom super, zdá se mi, že se moc snažíš 'tlačit' na výsledek nebo herní dominanci viz tendence vysouvat obranu až k půlící čáře. Proč? V pohodě, zalézt lehce dozadu, vytáhnout soupeře, udělat dobrý přesun do útoku a tam už kvalita je. Není potřeba soupeře vydrtit, stačí vyhrát ;-))
cheers
(edited)
nelze jinak, než souhlasit...
edit: vypadlo mi slovo :D
(edited)
edit: vypadlo mi slovo :D
(edited)
Pěkně a erudovaně napsané, to ano. Ale ze své zkušenosti (víc jak 100 zápasů na mezinárodní scéně=nemachruju, zkouším zavzpomínat, co jsem tu zažil) musím prostě přihodit do diskuze jeden další veledůležitý fakt... úsudek...
Kolikrát jsem byl přesvědčený o tom, že soupeř bude hrát třeba 7-2-1 nebo 3-6-1 a snažil jsem se na něj důkladně připravit, odpozorovat ho zkrátka zcela maximálně. A i přes tuto přípravu průběžně dosti diskutovanou s dalšími manažery se mi nejednou stalo, že nefungovalo co fungovat mělo anebo že soupeř takticky překvapil stejně tak, jako jsme kolikrát překvapili soupeře i my.
Co se karet týká... kluci... todle je doopravdický vojeb, soupeř nás také několikrát máznul zezadu a vše měl Anglán bez karet. To je zkrátka průser enginu. V osmi proti jedenácti se hraje sakra blbě, soupeř má všude prostor ikdyž nechce, rozdíl je pak tolik markantní...
Věřím, že si z našich příspěvků vezme lif přesně tolik, kolik bude potřeba k tomu, abychom zbylé dva zápasy zvládli jak herně, tak výsledkově. Nic není ještě ztraceno a pod tlakem jsme vždycky uměli zahrát.
Kolikrát jsem byl přesvědčený o tom, že soupeř bude hrát třeba 7-2-1 nebo 3-6-1 a snažil jsem se na něj důkladně připravit, odpozorovat ho zkrátka zcela maximálně. A i přes tuto přípravu průběžně dosti diskutovanou s dalšími manažery se mi nejednou stalo, že nefungovalo co fungovat mělo anebo že soupeř takticky překvapil stejně tak, jako jsme kolikrát překvapili soupeře i my.
Co se karet týká... kluci... todle je doopravdický vojeb, soupeř nás také několikrát máznul zezadu a vše měl Anglán bez karet. To je zkrátka průser enginu. V osmi proti jedenácti se hraje sakra blbě, soupeř má všude prostor ikdyž nechce, rozdíl je pak tolik markantní...
Věřím, že si z našich příspěvků vezme lif přesně tolik, kolik bude potřeba k tomu, abychom zbylé dva zápasy zvládli jak herně, tak výsledkově. Nic není ještě ztraceno a pod tlakem jsme vždycky uměli zahrát.
hele vim, že je to blbý teď říkat... ale engine je pro všechny stejný...
Nesouhlasím. Kdyby anglán dostal taky dvě, budu to brát jako předčasného Ježíška, tohle byl zářez. Taktika byla dobrá, a kdyby nedošlo na 2. a 3. kartu, vítězství bychom pohlídali. NELZE říct že karty byly produktem taktiky, navíc je to "Po bitvě každý generál", ale tentokrát podle mě vojevůdce neselhal.
Karty byly rozdány naprosto nespravedlivě, spočítejte si, kolikrát nás Angláni sejmuli když jsme šli sami na branku a vše bez karet! Engine není pro všechny stejnej, každej zápas někoho zvýhodní ... skoro každej zápas.
No teď pár vět s chladnou hlavou, většinou po přečtení reakce jonkacze, či jako odpověď na jeho věty ...
Vzhledem k průběhu zápasu, množství střel a šancí nelze než souhlasit, že výhra Anglie byla zasloužená, i když Drechslerovo břevno, jedna další výborný hlavička, stejně jako Lučinova i Lejskova - dopředu jsme byli vzhledem k podmínkám výborní.
Co se týče taktiky - to je na déle. Je zjevné, že v poslední době až na zápas s Itálií nevymýšlím žádné velké takticky změny. To proto, abych si vyzkoušel, co je na mezinárodní úrovni v současné době úspěšné. Proto jsem v důležitých zápasech v minulé sezóně stavěl často to samé. A podle výsledků se to často osvědčilo, pokud ne, udělal jsem pár změn a díky soupeřově rozestavení jsem zjistil, proti jakým taktikám je naopak toto rozestavení náchylné.
Přípravu na Anglii jsem udělal klasicky jako každou jinou proti lepšímu soupeři. Trenér Anglie je u reprezentace od těchto voleb, takže jsem koukl na dva jeho předešlé zápasy. Hrál s Řeckem (remíza) a Estonskem (vysoká výhra v oslabení). Přestože Estonce dost slušně přejel, bylo mi skoro jasné, že jeho taktika byla spíše zkouškou. Měl to strašně rozházené, tu taktiku bychom porazili skoro s čímkoliv z těch lepších, co máme. A pak tu bylo Řecko, kompaktní vysoko vysunutý blok s minimálníma dírama a slabými obránci co do rozehrávky - toho jsem se bál, protože přesně tím nás doslova prorvalo Bulharsko. Tedy postavil jsem to, co na to bude nejvíce platit - tedy záložníky s vysokou obranou, kteří by měli obírat už jeho obránce, protože ti nestihnou rozehrát. rom toho jsem věděl, že sokker tuhle taktiku upřednostňuje, rád jistým způsobm nadržuje týmům s vysoko vysunutými taktikami.
Když pak týmy vyběhly na plac, zajásal jsem. Křídlo nemělo jak dostat příhru do běhu, pokaždé měl souboj s Fikejzem ještě dřív, než se stačil rozeběhnout. Střed hřiště byl krásně ošéfovanej, protože Baroň s Radilem to měli dva na jednoho, kterej byl totálně ze hry, Radil se Šlajsem pak eliminovali toho druhého, co to měl přihrávat na křídlo. Navíc jsme brzy vedli 2:0, pohoda.
Pak se zrodily komplikace - nejdřív dostal Loket červenou a síly ve středu pole byly vyrovnané. A potom přišlo to, co nás potopilo, a sice zranění Fikejze, který ale nevystřídal. Ale co, vedli jsme 2:0, po přestávce 3:0. I když jsme totiž hráli prakticky bez dvou hráčů, stejně to bylo vyrovnané. 52. minuta a rudá pro Šlajse, ale Drechsler z protiútoku dává gól. Vedeme 4:2 a hrajeme bez tří hráčů!
A pak přišel druhý velký problém - Radil dostal rudou. To byla potom dálnice do obrany a za 14 minut jsme dostali tři góly, na konci navíc chcípnul Drechsler.
Ale co tím chci říct - udělal jsem taktiku, ve které jsme hráli i v osmi proti jedenácti vyrovnaný zápas. (vedli jsme 4:2, ale byl to od nich jeden útok za druhým) Popravdě, která taktika kdy byla lepší?!
btw. ještě dodatečně pochvala Kacovskému, byl famózní a jen díky němu jsme nedostali víc. Udělal z toho ještě v rámci MS jakž takž hratelný výsledek, ale vzhledem k bodové i hráčským ztrátám už si zřejmě ani Drechsler ani Povaleč na tomhle MS nekopnou...
A na závěr si dovolím citovat sám sebe ze zápasu s Itálií minulý týden:
Takže klasicky ve dvanáct a doufám, že dostaneme rudou ... mám takové zlé tušení, že si ji sokker pro nás nechává na důležité zápasy MS :-((
Vzhledem k průběhu zápasu, množství střel a šancí nelze než souhlasit, že výhra Anglie byla zasloužená, i když Drechslerovo břevno, jedna další výborný hlavička, stejně jako Lučinova i Lejskova - dopředu jsme byli vzhledem k podmínkám výborní.
Co se týče taktiky - to je na déle. Je zjevné, že v poslední době až na zápas s Itálií nevymýšlím žádné velké takticky změny. To proto, abych si vyzkoušel, co je na mezinárodní úrovni v současné době úspěšné. Proto jsem v důležitých zápasech v minulé sezóně stavěl často to samé. A podle výsledků se to často osvědčilo, pokud ne, udělal jsem pár změn a díky soupeřově rozestavení jsem zjistil, proti jakým taktikám je naopak toto rozestavení náchylné.
Přípravu na Anglii jsem udělal klasicky jako každou jinou proti lepšímu soupeři. Trenér Anglie je u reprezentace od těchto voleb, takže jsem koukl na dva jeho předešlé zápasy. Hrál s Řeckem (remíza) a Estonskem (vysoká výhra v oslabení). Přestože Estonce dost slušně přejel, bylo mi skoro jasné, že jeho taktika byla spíše zkouškou. Měl to strašně rozházené, tu taktiku bychom porazili skoro s čímkoliv z těch lepších, co máme. A pak tu bylo Řecko, kompaktní vysoko vysunutý blok s minimálníma dírama a slabými obránci co do rozehrávky - toho jsem se bál, protože přesně tím nás doslova prorvalo Bulharsko. Tedy postavil jsem to, co na to bude nejvíce platit - tedy záložníky s vysokou obranou, kteří by měli obírat už jeho obránce, protože ti nestihnou rozehrát. rom toho jsem věděl, že sokker tuhle taktiku upřednostňuje, rád jistým způsobm nadržuje týmům s vysoko vysunutými taktikami.
Když pak týmy vyběhly na plac, zajásal jsem. Křídlo nemělo jak dostat příhru do běhu, pokaždé měl souboj s Fikejzem ještě dřív, než se stačil rozeběhnout. Střed hřiště byl krásně ošéfovanej, protože Baroň s Radilem to měli dva na jednoho, kterej byl totálně ze hry, Radil se Šlajsem pak eliminovali toho druhého, co to měl přihrávat na křídlo. Navíc jsme brzy vedli 2:0, pohoda.
Pak se zrodily komplikace - nejdřív dostal Loket červenou a síly ve středu pole byly vyrovnané. A potom přišlo to, co nás potopilo, a sice zranění Fikejze, který ale nevystřídal. Ale co, vedli jsme 2:0, po přestávce 3:0. I když jsme totiž hráli prakticky bez dvou hráčů, stejně to bylo vyrovnané. 52. minuta a rudá pro Šlajse, ale Drechsler z protiútoku dává gól. Vedeme 4:2 a hrajeme bez tří hráčů!
A pak přišel druhý velký problém - Radil dostal rudou. To byla potom dálnice do obrany a za 14 minut jsme dostali tři góly, na konci navíc chcípnul Drechsler.
Ale co tím chci říct - udělal jsem taktiku, ve které jsme hráli i v osmi proti jedenácti vyrovnaný zápas. (vedli jsme 4:2, ale byl to od nich jeden útok za druhým) Popravdě, která taktika kdy byla lepší?!
btw. ještě dodatečně pochvala Kacovskému, byl famózní a jen díky němu jsme nedostali víc. Udělal z toho ještě v rámci MS jakž takž hratelný výsledek, ale vzhledem k bodové i hráčským ztrátám už si zřejmě ani Drechsler ani Povaleč na tomhle MS nekopnou...
A na závěr si dovolím citovat sám sebe ze zápasu s Itálií minulý týden:
Takže klasicky ve dvanáct a doufám, že dostaneme rudou ... mám takové zlé tušení, že si ji sokker pro nás nechává na důležité zápasy MS :-((
Přes to všechno - jsem trenér a prohráli jsme, takže samozřejmě moje plná zodpovědnost a vina. Chápu, že tak to chodí, takže to tak beru.
jasně tak to chodí.....dulezitejsi je vsak co si z toho vezmes Ty . Prohrat muze kazdy ,ale poucit se z chyb,zjednat napravu,vyvodit duskledky....>to je dulezite :)
Já jsem zápas vyjímečně neviděl, "ALE"! Myslím si, že si z toho vezme to co každý. Sokker byl zase proti nám. Tady je 80% zápasů nespravedlivých.... Mě teď taky nasrala prohra 1-0 proti Kazachu.. Na střely vhraješ 11-2, oni se JEDNOU za celý zápas dostali k mojí bráně a ten balón tam nějak doklouzal.. Ale moji útočníci (exelentní/neuvěřitelný) nedají nic....
(edited)
(edited)
ale vo tom to je... tady nadáváme na engine ale i v reálném fotbale se dost často stává, že stačí jedna rána nebo penalta a papírově slabší týmy dokáží porážet i mistry ( říká se tomu podcenění protihráče a nebo vyhecování slbšího nad silnějším)
jasný, bohužel v této hře to není podcenění :D Když by se to stalo, dejme teda tak jak v reálu jednou z pěti, nebo deseti zápasů, dobře, ale tady je to, jak říkam pořád...
a ještě je tu problém, že Kazachstán je pro Uzbek opravdu jediný hratelný tým... :(