Subpage under development, new version coming soon!
Subject: Tajemství talentů a tréningů
tak jsem ho prozkoumal, a tady je analýza v excelu.
Vzal jsem v potaz dva případy a to talent 2 a talent 2,5.
přírůstky jsou plné tréningy, tzn 10 po týdnech. Nevím jestli jsi hrál přáteláky případně jestli hrál i část druhého zápasu takže 10 je orientační.
Pole "max" a "min" jsou maxima a minima kolik mohl mít předtím předtrénováno na hodnotě 3 kterou měl předtím (viz odkaz na moji tabulku na první stránce). Jak uvidíme později tak tvůj hráč měl těsně před skokem na 4, proto tak aktivně skákal.
V poli "skoky" je označeno ve kterých týdnech aktuálně skákal.
Dole jsou pak hodoty kdy dochází ke zlomům kdy hráč skáče. Čísla v červeném rámečku pak srovnávám s čísly v černém rámečku, hráč by měl mít v černém rámečku natrénováno víc než je číslo v červeném rámečku, ale míň než je číslo v předchozím poli.
Jak jde vidět, tak u skoku na 4 je vše v pořádku, u skoku na 5 je pravděpodobné, že neměl přitrénováno až tolik, jinak by skákal už v předchozím týdnu, případně ten týden nenatrénoval plnou dávku. U skoku na 6 je vše ok, ale na skocích 7,8,9 jde vidět, že hráč musel dostávat nějaké extra dávky. Nechtělo se mi to číst ze statistik, ale můžeš to říct sám, jestli si už zahrál v repre nebo hrál i přátelák. Samozřejmě tady ty rozdíly jsou tak malé, že každá maličkost mohla rozhodnout. Talent 2,5 nemá smysl řešit, protože tam se to rozchází hned u skoku 6 a u skoku 7 je to už mimo.
V zásadě jde ale vidět, že ač těsně tak propočty, které jsem uvedl přibližně vychází. A taky můžu tímto jozovi potvrdit, že talent 2,0 skutečně existuje a popravdě MacIlrevie je jeden z hráčů o kterém jsem uvažoval, že by mohl mít tento talent když jsem tyto propočty zpracovával.
Samozřejmě teď bys mě dostal, kdybys řekl, že skot hrál jenom přáteláky a žádné mistráky ani extra zápasy, musel bych upravit propočty a zamyslet se nad detaily, tohle je fakt hodně natěsno a minimálně si měl štěstí v tom, že skákal zrovna takhle na hraně.
...něco nejasného co bych mohl vysvětlit? Ještě skočím na Vorlu :)
Vzal jsem v potaz dva případy a to talent 2 a talent 2,5.
přírůstky jsou plné tréningy, tzn 10 po týdnech. Nevím jestli jsi hrál přáteláky případně jestli hrál i část druhého zápasu takže 10 je orientační.
Pole "max" a "min" jsou maxima a minima kolik mohl mít předtím předtrénováno na hodnotě 3 kterou měl předtím (viz odkaz na moji tabulku na první stránce). Jak uvidíme později tak tvůj hráč měl těsně před skokem na 4, proto tak aktivně skákal.
V poli "skoky" je označeno ve kterých týdnech aktuálně skákal.
Dole jsou pak hodoty kdy dochází ke zlomům kdy hráč skáče. Čísla v červeném rámečku pak srovnávám s čísly v černém rámečku, hráč by měl mít v černém rámečku natrénováno víc než je číslo v červeném rámečku, ale míň než je číslo v předchozím poli.
Jak jde vidět, tak u skoku na 4 je vše v pořádku, u skoku na 5 je pravděpodobné, že neměl přitrénováno až tolik, jinak by skákal už v předchozím týdnu, případně ten týden nenatrénoval plnou dávku. U skoku na 6 je vše ok, ale na skocích 7,8,9 jde vidět, že hráč musel dostávat nějaké extra dávky. Nechtělo se mi to číst ze statistik, ale můžeš to říct sám, jestli si už zahrál v repre nebo hrál i přátelák. Samozřejmě tady ty rozdíly jsou tak malé, že každá maličkost mohla rozhodnout. Talent 2,5 nemá smysl řešit, protože tam se to rozchází hned u skoku 6 a u skoku 7 je to už mimo.
V zásadě jde ale vidět, že ač těsně tak propočty, které jsem uvedl přibližně vychází. A taky můžu tímto jozovi potvrdit, že talent 2,0 skutečně existuje a popravdě MacIlrevie je jeden z hráčů o kterém jsem uvažoval, že by mohl mít tento talent když jsem tyto propočty zpracovával.
Samozřejmě teď bys mě dostal, kdybys řekl, že skot hrál jenom přáteláky a žádné mistráky ani extra zápasy, musel bych upravit propočty a zamyslet se nad detaily, tohle je fakt hodně natěsno a minimálně si měl štěstí v tom, že skákal zrovna takhle na hraně.
...něco nejasného co bych mohl vysvětlit? Ještě skočím na Vorlu :)
Tady je analýza pro Vorlu.
Přiznám se, že mi ale radost neudělala. Jako zase stejně jako u speakersse je to natěsno a vychází to jinak přesně a podle mých propočtů by to měl být talent 2,0. Ale ten skok 7-8 a následně 8-9 je skoro nemožný i při ideálních podmínkách. Jediná věc, která mě napadá je, že právě v tu dobu dostal nějaký extra tréning případně že máš lepší asistenty (což je možné u tebe) a ti dělají ten rozdíl.
Můžou tady být samozřejmě i jiné vlivy o kterých mluví kluci.. Pro přesnější důvody bych vám musel nejdřív znát trenéry a vědět kolik odehráli minut daný týden, pak se dají dělat nějaké detailnější závěry.
V obou případech jde ale vidět, že borci měli tak extrémně dobré skoky i kvůli tomu, že měli těsně před skoky.
Přiznám se, že mi ale radost neudělala. Jako zase stejně jako u speakersse je to natěsno a vychází to jinak přesně a podle mých propočtů by to měl být talent 2,0. Ale ten skok 7-8 a následně 8-9 je skoro nemožný i při ideálních podmínkách. Jediná věc, která mě napadá je, že právě v tu dobu dostal nějaký extra tréning případně že máš lepší asistenty (což je možné u tebe) a ti dělají ten rozdíl.
Můžou tady být samozřejmě i jiné vlivy o kterých mluví kluci.. Pro přesnější důvody bych vám musel nejdřív znát trenéry a vědět kolik odehráli minut daný týden, pak se dají dělat nějaké detailnější závěry.
V obou případech jde ale vidět, že borci měli tak extrémně dobré skoky i kvůli tomu, že měli těsně před skoky.
Co děláš s někým, kdo odehraje část zápasu?
To je největší kámen úrazu zatím jak se toto počítá a popravdě s to ani nijak moc neřeším.
Podle mých zkušeností, pokud je čistě mistrák 100% pak čistě přátelák je cca 90%. Když hraje někdo oba zápasy pak podle mě nedostane víc než 110% (je jedno jestli dáš dva zápasy jak o 100 a čistě mistrák jako míň, v podstatě jde o poměrové krácení všech konstant, takže výsledek je stejný). Mám nedobré zkušenosti s tím, když hráč odehraje repre a pak přátelák, to podle mě nedostane tolik tréningu jako když odehraje mistrák a repre, takže přátelák a repre by mohly být tak 95%.
Rozhodně se to podle mě nedá počítat čistě podle minut. Druhý zápas, který hraješ je už jenom doplněk k základu, který ti dělá první zápas, takže jestli je mistrák 100% a tak ni nestačí 10 minut přáteláku na 10%, ale musíš mít odehraných aspoň 30 minut nebo spíš poločas. Toto jsou ale počty, které by vyžadovaly spoustu dat a hodně zkoušení. Vzhledem k tomu že je tréningový cyklus jednou za týden, pochybuju, že to někdo kdy zjistí..
Magistr:
Navíc, já být tvůrce a přijít na podobnou aktivitu, pak bych lehce změnil formuli a byli byste v ... :)
směle do toho, budeme mít nový sokker :-) dále viz níže
Nikolaj:
Ano, hodně velký vzorek dat. Jenže - greg se kdysi nechal slyšet, že prakticky nic na sokkeru není lineární například někde v Polsku prý řekl, že trénink za 1 poločas je víc než za celý zápas/2. A včil mudruj...
Mám zkušenosti z osobních setkání s majiteli na jiných manažerech a musím říct, že majitelé jsou mnohdy pěkné potvory, protože říkají polopravdy v tom smyslu, že z jistého pohledu to říkají není lež, ale taky se nedovíš to co bys chtěl. Zbytečně dělají tajnosti s něčím s čím nemusí - a podle mě to má neblahý vliv na přísunu nových lidí do hry, takže si tím sami kakají do tácku... Upřímně, jestli někdy s manažery skončím, bude tahle neotevřenost jedním z důvodů, které budou stát za mým odchodem. Designově promakané hry jako např Diablo, WoW a jiné mají poměrně otevřenou politiku co se týče sdílení herních informací a podle mě ta hra - pokud ty informace dokážeš využít - tě pak dokáže bavit víc než když je nemáš. A lidi kterým je to jedno hra baví tak jako tak a zveřejněním informací nejsou nijak poškozeni. Ale to je takový můj osobní rant... :-)
To je největší kámen úrazu zatím jak se toto počítá a popravdě s to ani nijak moc neřeším.
Podle mých zkušeností, pokud je čistě mistrák 100% pak čistě přátelák je cca 90%. Když hraje někdo oba zápasy pak podle mě nedostane víc než 110% (je jedno jestli dáš dva zápasy jak o 100 a čistě mistrák jako míň, v podstatě jde o poměrové krácení všech konstant, takže výsledek je stejný). Mám nedobré zkušenosti s tím, když hráč odehraje repre a pak přátelák, to podle mě nedostane tolik tréningu jako když odehraje mistrák a repre, takže přátelák a repre by mohly být tak 95%.
Rozhodně se to podle mě nedá počítat čistě podle minut. Druhý zápas, který hraješ je už jenom doplněk k základu, který ti dělá první zápas, takže jestli je mistrák 100% a tak ni nestačí 10 minut přáteláku na 10%, ale musíš mít odehraných aspoň 30 minut nebo spíš poločas. Toto jsou ale počty, které by vyžadovaly spoustu dat a hodně zkoušení. Vzhledem k tomu že je tréningový cyklus jednou za týden, pochybuju, že to někdo kdy zjistí..
Magistr:
Navíc, já být tvůrce a přijít na podobnou aktivitu, pak bych lehce změnil formuli a byli byste v ... :)
směle do toho, budeme mít nový sokker :-) dále viz níže
Nikolaj:
Ano, hodně velký vzorek dat. Jenže - greg se kdysi nechal slyšet, že prakticky nic na sokkeru není lineární například někde v Polsku prý řekl, že trénink za 1 poločas je víc než za celý zápas/2. A včil mudruj...
Mám zkušenosti z osobních setkání s majiteli na jiných manažerech a musím říct, že majitelé jsou mnohdy pěkné potvory, protože říkají polopravdy v tom smyslu, že z jistého pohledu to říkají není lež, ale taky se nedovíš to co bys chtěl. Zbytečně dělají tajnosti s něčím s čím nemusí - a podle mě to má neblahý vliv na přísunu nových lidí do hry, takže si tím sami kakají do tácku... Upřímně, jestli někdy s manažery skončím, bude tahle neotevřenost jedním z důvodů, které budou stát za mým odchodem. Designově promakané hry jako např Diablo, WoW a jiné mají poměrně otevřenou politiku co se týče sdílení herních informací a podle mě ta hra - pokud ty informace dokážeš využít - tě pak dokáže bavit víc než když je nemáš. A lidi kterým je to jedno hra baví tak jako tak a zveřejněním informací nejsou nijak poškozeni. Ale to je takový můj osobní rant... :-)
S tím posledním rantem nesouhlasím, pro mě a myslím, že i pro spoustu manažerů je naopak sokker atraktivní pro jeho tajemnost..Když to srovnám s hattrickem, kde je vše rozebráno do detailů, na vše máš přesné tabulky a sestavu ti nastaví program, tak mi sokker a jeho nevědomost a nejstota přijde v tomto směru daleko zábavnější..
Oceňuji a obdivuji tvou snahu o analýzu, a greg sice může mystifikovat, ale taky nemusí... A na tom "nemusí" celá tvá analýza troskotá..těch nezámých faktorů (nejen co se týče talentu) je příliš mnoho na jakoukoliv podrobnější studii v tomto duchu.
Oceňuji a obdivuji tvou snahu o analýzu, a greg sice může mystifikovat, ale taky nemusí... A na tom "nemusí" celá tvá analýza troskotá..těch nezámých faktorů (nejen co se týče talentu) je příliš mnoho na jakoukoliv podrobnější studii v tomto duchu.
já myslím, že to sedí... hráč měl plnou zátěž, přátelák + liga a v 18 ti se i párkrát kopl i za repre...
součástí regrese je i to, jestli je nějaký parametr nelineární a jsou metody, které říkají, jakou transformaci (tedy mocninu, odmocninu, logaritmus, exponencielu, podíl...) použít, aby to lineární bylo.
Dále bych mohl použít numerickou matematiku a prokládat to obecným polynomem, ke kterému bych se dopočítal.
Tedy, je to skutečně jen o datech a o čase s tím strávený (ale třeba by si nějaký matematik na toto téme chtěl napsat seminární/diplomovou práci) :P A pokud by náhodou cvičící/zkoušející/komise byli taky zrovna sokker pozitivní, asi by se to obhajovalo hodně snadno (a nebo naopak hodně kostrbatě).
Jen to podle mě za to opravdu nestojí, protože po spoustě práce se nakonec připravím o zábavu, kdy se každý čtvrtek těším na to, jak hráči skočili.
Dále bych mohl použít numerickou matematiku a prokládat to obecným polynomem, ke kterému bych se dopočítal.
Tedy, je to skutečně jen o datech a o čase s tím strávený (ale třeba by si nějaký matematik na toto téme chtěl napsat seminární/diplomovou práci) :P A pokud by náhodou cvičící/zkoušející/komise byli taky zrovna sokker pozitivní, asi by se to obhajovalo hodně snadno (a nebo naopak hodně kostrbatě).
Jen to podle mě za to opravdu nestojí, protože po spoustě práce se nakonec připravím o zábavu, kdy se každý čtvrtek těším na to, jak hráči skočili.
tou změnou jsem myslel drobnou úpravu parametru, třeba bych prohodil konstantu c a d a bavil bych se, jak to najednou tvůrcům odhadu nevychází :)
Pěkná před-předvolební kampaň :D
Dobrá práce, ale je tam pár nedostatků/ nepřesností.
Dobrá práce, ale je tam pár nedostatků/ nepřesností.
já jen říkám, že bys těch dat potřeboval tolik, že bys musel donutit minimálně 100 lidí sbírat data tak 10 sezón, aby ti z toho vypadlo něco smysluplnějšího, než odhad, který si po sezóně tréninku udělá každý trochu přemýšlející manažer :)
Zrovna tohle bych mohl asi jako diplomku použít, kdybych si vybral nějakou regresi, měli by radost :D Dík za inspiraci