Subject: »[SPORT] Tour de Ski

Jde o ten příklad, co jsi mu dával, jeho nedělní zápasy na sebe nijak nenavazují, narozdíl do těchto spojených závodů;)

jakto je to zapas s jednim a tim samym souperem? tady jsou to zase samostatny zavody svetovyho poharu jenom se jeste scitaj do tour de ski

proč se vůbec běží G.metodou?je v tom pak akorát zmatek

Je to prostě kravina, aby první závodník nedostal ani peníze, ani odpovídající body. Uplně to ztrácí smysl. Zajel až 13tý čas, protože bojoval sám, kdyby se vezl ve vláčku jak ten ital tuším, co měl nejrychlejší čas, tak jel Bauer jinak...Jako k čemu je takový závod, když první projedou cílem, ale na stupně vítězů se postaví ti, který dojeli na 10tém a dalším místě...jo zajeli lepší čas, než první, ale prostě je to nesmyslné, aby se něco takového vůbec jezdilo.

ja nevim jak bys chtel zapocitavat do poradi i odstupy z minule z uplne jinych zavodu to je asi jako kdyby jsi si rekl tady na sokkeru ze kdyz si v prvni půlce sezony s nekym prohral 4:0 tak ze se dalsi zapas zacina hrat od stavu 4:0 pro nej to by se ti asi nelibilo co?

Mluvis o necem uplne jinem, nechapu, ze ti to za to stoji, ale asi mas spatnou naladu, tak budiz.. nerekl jsem nic nelogickeho - fotbal se nehraje na etapy, pokud znas tour de france tak to je etapovy zavod. A vitezm etapy je ten, kdo dojede prvni! To je selsky rozum, nevim o co ti tvou narazkou jde... I kdyz chapu ze na tdf nejsou handicapy, je kazdopadne 100x logistejsi aby vitez etapy byl ten kdo dojede prvni... Jak si ma asi vedouci jezdec kontrolovat, zda nahodou na 45. miste nejede nekdo famozni zavod a ze sve ztraty 5 minut na prvni misto uz neukrojil dve..?


Jinak dnes Lukáš potvrdil, že na to má a že na to měl i předtím. To, že mu neuznali vítězství když to měl dvakrát s rezervou a volnjěším závěrem, je kontroverze, za kterou by se bylo vhodné omluvit..

ctu tvy prispevky a fakt nechapu.. proc jdes hlavou proti zdi??? mam(e) logicke argumenty, vyhral a suverenni je cech lukas bauer, to by ti snad tolik nemuselo vadit, tak o co jde? ;-)

Pokud je rozhodnuti vedeni tour de ski spravne, neni uz zady rozdil mezi individualnim zavod a zavodem s hromadnym startem.. pokazde se jede jen na cisty cas, jen s tim rozdilem, ze v prve moznosti maji vsichni stejne podminky a ve druhe vyhravaji nezajimavy hajzlici, co se jen za nekym cley zavod vezou, ani si jich moc nevsimnes a zdaleka se tak nenadrou, jako kdyz nekdo vepredu "na prvnim miste" tvdre razi vitr...
(edited)

promin jestli to tak vypada ale tak tovyplynout ale samozrejme nic proti luikasovi tomu taky strasne fandim a doufam ze to udela a vyhraje

ja jen zas nechapu vase argumenty proti necemu co se mi zda uplne jasny

poku o toziz uz chces s necim srovnavat tak ne s tour de france ale jak rekl zmar spis s turne 4 mustku on to totiz neni 1 etapový závo ono je to 8 samostatnejch zavodu svetovyho ktery se jeste navic hodnoti dohromady jako tour de ski a jestli si nepamatujete FIS tohle zvolila kvuli tlaku za strany zavodniku po lonsku kdy se bodovalo a platilo pouze za celkovy poradi v tour

tohle vse rikam podle informaci z tv a tisku nevim jk to bylo psano v pravidlech jestli to bylo nejak nejednoznacny to je druha vec de chapu ze vsechny nastve ale zaroven tenhle styl bodovani vidim jako jediny mozny pokud chtej bodovat kazdy zavod zvlast


ten gundersen se do toho mota blbe to ano ale kdyby se melo timhle stylem s handikepama jak si prejete u zavodu gundersenem bodovat vse takze vytez sprintu by sice byl morilov ale body by pak mel ziskat ostensen za viteztvi a bauer za 2. místo protoze to bylo jejich prubezny poradi po sprintu tak se nad tim zamysli takhle

No ja zas nechapu proc kategoricky slucovat individualni a hromadne zavody.. Byvali zavodnici dobri individualne, co si umi udavat tempo a jsou na tom fyzicky nejlip, ti proste vyhrali individualni start, za nikym se nevezli a bylo to pro vsechny stejne. Pri hromadnem startu ci startu s handicapy vyplynulymi logicky z predesleho zavodu ve stejnem stredisku zase vetsinou vyhraval takticky nejvyspelejsi a ten, ktery neni spicka v samostatnem diktovani tempa, ale ktery jede kontaktne.. a kdyz jede na prvnim miste vi ze je prvni. Ovsem to ted gundersen skrtl nesmyslne tlustou carou - vytovril dva individualni zavody - jeden skutecne individualni a druhy, ktery se da vyhrat velmi podivnymi zpusoby a zavodnik z konce pole se muze az v cili dozvedet, ze vlastne "omylem" vyhral. Zkratka 40. zavodnik se nekde vzadu muze dotahnout na peloton a pak se v nem celou dobu tise vest a vyhrat ze 30. pozice, zatimco jiny vepredu poctive dre, jede tvrde na vlastni pest honen vsemi ostatnimi, rozrazi vitr, udrzi to.. no a v cili, kde je prvni je mu to stejne nanic, protoze by musel mit v hlave pocitac nebo podel trati desitky pomocniku z tymu, aby si zpocital a zapamatoval, jestli ma dost najeto na druheho, tretiho, ctvrteho a zaroven tu sedou mysku na 30. miste... V tomhle systemu se poradi pocita tak bizarne, ze vlastne ani jeden zavodnik nemusi a vetsinou ani nemuze byt v poradi tam kde realne dojel.. nikdo vlastne nevi, zda je prvni nebo posledni, je to strasne moc o nahode a nemas v cili zadnou jistotu i kdyz fyzicky dojedes prvni... to neni fer system

to souhlasim i kdyz se nestalo za by vyhrali ti na 40. nebo 30. míste ale vždy vyhral nekdo kdo pri gundersenovi skoncil v prvni 10. ale to je taky duvod proc tyhle zavody se hodnoti jen polovicnima bodama nez normalni svetak a pak je stedre obodavany celkovy poradi

ten zavod sem nevidel, ale co ja vim tak je pousteli podle toho jaky meli naskok v prubeznym poradi, takze to byla klasicka stihacka a mel vyhrat ten, kdo probehl cilem jako prvni a ne ten kdo zajel nejrychlejsi cas

nevim o co jde ale někomu to tady asi není jasný :-D

tak za 1)Tour de Ski je etapovej závod, jenže ne jako Tour de France, handicapy a odstupy se počítají hned do dalšího závdou (z prologu do 15v, z 15 do sprintu, ze sprintu do 15 a z té do dnešní), a je jasný, že první není teda vždycky ten, kdo projede cílem, ale ten, kdo má nejrychlejší čas. Takže třeba ve druhým závodě mohl bejt 1. nějakej běžec, co vybíhal se ztrátou 2 minut a doběhl se ztrátou 1,5 minuty.

Ale za 2) je to ta největší kravina, jakou mohli vymyslet. Když chcou etapovej závod, měli udělat všechny bez odstupů a ty odstupy počítat jen do celkové tabulky. Potom ty odstupy dát na start posledního závodu ale ten nepočítat do svěťáku. Nebo nepočítat do svěťáku žádnej závod a jen konečný pořadí - když se jich jede myslim 8, měli dát do světovýho poháru na konci body pro vítěze 100x8, pro druhýho taky 8x víc jak za jeden závod atd. Jsou to ale blbci když berou do svěťáku závod každej, potom celkový pořadí a nakonec ještě vyhlašujou toho "nejrychlejšího", kterej byl třeba až patnáctej ...

Jasně jenže i když jsem Čech, bylo by to nespravedlivý Bauerovým soupeřům. Ten by třeba narval prolog a udržoval náskok v dalších závodech a i když by byl nejrychlejší jen v prologu, vyhrál by vlastně všechny závody. Bylo by spravedlivý, kdyby vyhrál jen ten prolog a pak celou TdS, ale ne všechny závody !!!

jj souhlasim asi se vsichni schodnem že ty etapy z gundersenem jsou tam zarazovany nestastne ale jestli jsem pochopil hlavni problem byl ve vcerejsi etape kde si lukas s martinem zbytecne vysilovaly aby v ty skupine byl prvni a ziskali body a penize a pak zjistily ze je nemaj a že bylo jedno jak dojedou v ty skupine protoze tech par vterin co treba lukas nahnal jim nepomuze a kdyby na tu skupinku pockal bylo by to stejny jen by treba nevedl celkovy poradi ale byl by 4 o 56 vterin coz by zas dnes ziskal.

ale stejne myslim ze tio je hlavne blbost tech co si to dopredu nezjisti kdyz ne zavodnici tak realizacni tym
(edited)

je to těžko,toto odpověděl bauer na jednu otázku:

Po prvním handicapu jsme dostali informaci, že první tři v cíli dostanou peníze a body dostanou závodníci s nejrychlejším časem. Už to mi přišlo hodně zvláštní, ale říkal jsem si - buď v klidu, neřeš to. Včera po mém třetím vyhraném závodě, nebo alespoň jsem si myslel, že třetím, mě tady na stadionu oslavovali jako vítěze, šel jsem na stupně vítězů, byl jsem na tiskovce a v půl osmé jsem zjistil, že jsem třináctý a nemám peníze ani body.

otázka od koho tu informaci dostali atd.,chtělo by to vidět pravidla jestli jsou nesrozumitelné,popřípadě kdy se upravovaly...

No každopádně je to ostuda organizatorů a tvůrců dvojznačných pravidel. Potom zpětně krást odměny to by to měly zaplatit těm novým vítězům pěkně ze svýho...

timto zpusobem se jezdi biatlon na MS i olympiade (nebo se to tak jezdilo ted nevim presne jestli se to jeste pouziva) normalne se jel zavod a ve druhym zavode se startovalo s rozestupama z minulyho zavodu, jasne ze mel navrch dycky ten, kdo si vyjel dobrou pozici hned v prvnim zavode


a toto je hlavne nespravedlivy pro Bauera v tom ze on se jak blbec snazil a oni si v klidu meni pravidla a asi to ani nikomu nereknou