Subject: POLITIKA

ČD je firma, která má naprostej monopol, dostává dotace a stejně nevydělá. A proč? Je to přece státní firma, díry v rozpočtu zacálujeme my, když ne z jízdného, tak z daní. Kolik bylo takových případů např. nákupů vlaků přes prostředníka? Založila se firma, nejlépe manželkou ředitele ČD, zadala se jí zakázka nakoupit vlaky, nakoupily je za 150% ceny, 50% ceny si nechala ředitelova manželka a provize se pěkně rozdělily. Tak nějak to tam funguje. Nedělám si iluze, je to státní podnik, takže to tam bude fungovat jako v politice. U soukromýho podniku by se toho asi nestalo, takže pokud RegioJet bude postupně expandovat na další tratě, přijdou další 2-3 firmy, který uvidí, že se to dá dělat i ze ziskem, ať stát klidně ČD zavře a ještě ušetří ...

Stát by ušetřil, to je pravda, ale jízdné by se podle mě radikálně zvýšilo.

Stejně jako u lokálních dopravců po rozpadu ČSAD? Jízdné by bylo tak vysoký aby se to pořád vyplatilo oběma stranám, nikde neexistuje jedinej způsob dopravy (nepočítám samoty kde se vlakem stejně nedostaneš) a lidi budou logicky používat to co sem jim vyplatí víc ať už v jakýmkoliv ohledu.

Dovedeš si představit internetový referendum o jakékoliv ekonomické otázce? :)

Jste pro zvýšení daní na 14 procent?
Jste pro snížení dávek v nezaměstnanosti?
Jste pro zrušení porodného?
Jste pro snížení mezd ve státním sektoru?
Jste pro progresivní zdanění?

atd. atd.

Přemýšlím kde bysme s tímhle hlasováním skončili :/

Tak ČD asi dojila na důležitých spojech a využívala monopol aby dotovala i ty nevydělečné spoje, o ně soukromí dopravci nebudou mít zájem. Tak celkem chápu obavy. Já řikám že stát ma toho vlastnit co nejméně aby se co nejmíň tunelovalo. Pokud konkurence bude fungovat jako konkurence tak nevidím problém, ceny budou nižší. Ale nějaký zapadlý vesnice to holt odskáčou.
(edited)

Pořád si myslím, že dotovat výdělečné tratě je chujovina.

Státu může být jedno, komu dotace na prodělečné (POUZE PRODĚLEČNÉ) tratě poskytne a jestli bude chtít někdo menší dotace a zajistí provoz těch tratí ať jdou ČD k šípku, myslím že železnici i státní kase by to prospělo. Každopádně konkurence je dobře, věřím že zlepší kvalitu cestování a bude stát méně peněz nejen na lístcích ale hlavně na dotacích.

Otázkou je jestli se vyplatí u zapadlých vesnic vlak (+ údržba tratě) nebo autobus.

já si to teoreticky dovedu představit i u ekonomických otázek, taky záleží jak by ta otázka byla formulována samozřejmě. Jinak nevím, jestli se obáváš spíš toho, jak by lidi hlasovali nebo toho, že by vůbec mohli rozhodovat o ekonomických otázkách nebo toho, jak by se pak výsledek daného referenda realizoval či něčeho jiného

Trochu mi uniká proč myslíš že lidi co si podle tebe neumí ani dobře zvolit své zástupce budou schopni rozhodovat o jednotlivých otázkách.

Srovnáváš nesrovnatelné.

Rozhodnout se ohledně jedné věci je daleko jednodušší. Jeden problém. Jedna jednoznačná otázka. Dvě jednoznačné odpovědi. Ano a ne. Zanalyzuješ všechna pro a proti. Máš konkrétní, z odpovědí odvoditelný následek.

Co jsou volby ? Na otázku koho volit máš x odpovědí. Pro rozhodnutí musíš projít x desítek dalších subotázek, na každou z nich je několik odpovědí. Navíc ty se často po volbách mění a není zde žádná možnost následné kontroly voliči. Takže nemáš jistotu provázanosti mezi volbou odpovědi a následkem. Nehledě na to, že si nemůžeš poskládat jednotlivé odpovědi, jak ti vyhovují, ale musíš brát ten daný subjekt se vším, co je s ním spojené. Pak samozřejmě hraje roli sebeprezentace volených subjektů, negativní kampaň vůči oponentům, mediální manipulace a mnoho dalších vlivů. Výsledkem je pak, že lidi v mnoha případech nejsou schopni se rozhodnout tak, aby zvolili někoho, kdo reprezentuje jejich zájmy.
(edited)

Všeho dohromady :) proto sem ti vypsal pár ukázek, nepochybuju o tom že výsledek by nás poslal do sociálně sice krásného státu, ale o jeho existenci bych velice brzo pochyboval.

V tomhle moc možností nemáš, lidi budou hlasováním hájit především svoje zájmy, dávky které pobírat nebudeš budeš škrtat, ty které pobírat můžeš případně je čekáš (např. valorizace důchodů, podpora v nezaměstnanosti atd.). Výsledek bude podle logiky takovej že dávky které pobírá menšina se zkrátí nebo zruší, tím neušetříš nic a lidi závislí na nich se půjdou pást, dávky které bude pobírat většina pošlou rozpočet časem do kopru. To jen tak z logiky věci.

Druhá věc je ta informovanost, lidi všeobecně nevidí souvislosti. Nevidí že nějakou státní zakázkou dostane třeba 10k lidí práci na celej rok a pod. že zvýšení některých daní je potřeba, že silná měna ohrožuje export atd. Ve výsledku to bude tak že media budou manipulovat s lidma ještě víc. Ona ta přímá demokracie v naší společnosti a době opravdu není vůbec, ale vůbec dobrej nápad :)

A můžu se zeptat, kde bereš tu jistotu, že lidi by v jednotlivých otázkách hlasovali, tak jak píšeš ? Neber si to ve zlým, ale tohle mi připomíná předvolební propagandu zaměřenou vůči důchodcům, nezaměstnaným, cigánům atp. Levici volí lidi, kteří myslí jen na sebe. Pravici ti inteligentnější, kteří myslí na budoucnost státu atd. Přesně to samé zdůvodňování proč být proti přímé demokracii, jako proč volit pravici.


Kolika lidem u nás dají práci švédské gripeny za 20 miliard ? I co se týče třeba "užitečných" zakázek na stavbu dálnic. Bude hrát nějaký rozdíl pro lidi, co dostanou práci, jestli je ta zakázka za 5 nebo za 8 miliard (s tím, že ten rozdíl se rozdělí mezi lobbisty, úředníky, politiky a vítěznou firmou). Co lidem vadí, existence samotných státních zakázek nebo ty tunely, které je doprovází ?


Jak jsem psal. Tohle je jen jedna otázka. Neboj se, že se zainteresované strany nepostarají o to, že se k tobě nedostanou všechna negativa a pozitiva z obou stran a nebudeš si moct udělat vlastní názor. Jestli je něco živnou půdou pro snadnou manipulaci, tak je to právě nedostatek informací
(edited)

A můžu se zeptat, kde bereš tu jistotu, že lidi by v jednotlivých otázkách hlasovali, tak jak píšeš ? Neber si to ve zlým, ale tohle mi připomíná předvolební propagandu zaměřenou vůči důchodcům, nezaměstnaným, cigánům atp. Levici volí lidi, kteří myslí jen na sebe. Pravici ti inteligentnější, kteří myslí na budoucnost státu atd. Přesně to samé zdůvodňování proč být proti přímé demokracii, jako proč volit pravici.

Sleduješ někdy jak lidi hlasují v aketách např. na novinkách? Tam už je dost velkej vzorek populace abys to omhl brát jako relevantní zdroj. Argumenty pro pravici a levici jsou úplně stejný, záleží jen jak kdo to podá. K poslednímu bodu, já jsem proti jakékoliv demokracii, ne jen proti přímé :)

Kolika lidem u nás dají práci švédské gripeny za 20 miliard ? I co se týče třeba "užitečných" zakázek na stavbu dálnic. Bude hrát nějaký rozdíl pro lidi, co dostanou práci, jestli je ta zakázka za 5 nebo za 8 miliard (s tím, že ten rozdíl se rozdělí mezi lobbisty, úředníky, politiky a vítěznou firmou). Co lidem vadí, existence samotných státních zakázek nebo ty tunely, které je doprovází ?

Dal sem to jen jako příklad a ty ses toho chytil, ok v pořádku. Kdyby bylo po mým bylo by státních zakázek minimum, nejlépe vůbec žádný ale lidi potřebují pocit že se o ně někdo stará. Ne nebude to pro ty lidi hrát roli jestli je za 5 nebo za 8, ale opravdu vždycky rozhoduje cena?


Jak jsem psal. Tohle je jen jedna otázka. Neboj se, že se zainteresované strany nepostarají o to, že se k tobě nedostanou všechna negativa a pozitiva z obou stran a nebudeš si moct udělat vlastní názor. Jestli je něco živnou půdou pro snadnou manipulaci, tak je to právě nedostatek informací

Obrázek si můžeš udělat už teď, ale počet lidí kteří si dají tu práci zjistit si o těchhle věcech něco víc mě optimismem opravdu nenaplňuje a ani s přímou demokracií se obávám že by to nebylo lepší :)

Sleduješ někdy jak lidi hlasují v aketách např. na novinkách? Tam už je dost velkej vzorek populace abys to omhl brát jako relevantní zdroj. Argumenty pro pravici a levici jsou úplně stejný, záleží jen jak kdo to podá. K poslednímu bodu, já jsem proti jakékoliv demokracii, ne jen proti přímé :)

Obrázek si můžeš udělat už teď, ale počet lidí kteří si dají tu práci zjistit si o těchhle věcech něco víc mě optimismem opravdu nenaplňuje a ani s přímou demokracií se obávám že by to nebylo lepší :)


Já nechápu kde se bere ta potřeba dělat z čechů národ nesvéprávných blbců, kteří nejsou schopni rozhodovat si o svých záležitostech. Na základě spekulací, anket na novinkách atp.

Tomu nerozumím, pro co tedy jsi ? Oprav mě jestli se mýlím, ale pak už zbývá jen autoritářský a totalitní režim a anarchie.

Líbí se mi třeba konstituční monarchie, nebo monarchistický zřízení jako takový. Jinak jsem spíš pro utopistický vize minimálního státu, kde vláda prakticky o ničem nerozhoduje.

Nejen anket, ale třeba i voleb. A to nejen parlamentních, ale třeba i krajských, obecních... každej poslední dobou jen nadává, ale do urny pak hodí stejně modrej nebo oranžovej lístek podle toho kdo byl u moci naposled. Jak to chceš jinak nazvat?

No jestli někdo nový chce znát můj názor ohledně této otázky:D :
2011-03-29 22:50:52
A teď vážně, jediný co by výrazně mohlo pomoci současnému stavu politiky by byl většinový volební systém. Zvláštní referendové a protikorupční zákony vnímám jako populismus. Legislativa týkající se korupce je vyhovující, problém je u jejího naplňování. Referenda jsou technicky těžko uskutečnitelné (nízká participace a zájem občanů hlasovat, natož věnovat adekvátní čas shánění potřebných informací, vysoké náklady na organizaci referenda a potřebné propagace,...) a lehce zneužitelné(zavádející otázka, nerovné financování propagace informací pro a proti...). U nás žádná organizace kde jsou řádově aspoň tisícovky členů na základě přímé demokracie nefunguje.
Za tím si pořád stojím, těch problémuů s referendy je samozřejmě nepřeběrně.

opět si myslím že by pomohlo elektronické hlasování, zvýšila by se účast jak ve volbách tak v případných referendech ... a technicky to problém dle mého není (aneb když to jde jinde, mohlo by to jít i u nás)